|
16-10-2018, 16:31
|
#126
|
Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2013
ubicazione: Siracusa
|
Bella
Fabrizio
|
|
|
16-10-2018, 16:39
|
#127
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Bene... a 20 post dalla mia domanda siamo ancora qui a discutere su una cosa che davo per scontato si sapesse...
Immagino sia pura fantascienza sperare di sapere se sti benedetti MIN e MAX siano fissi o varino anch’essi in funzione del carico...
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
|
|
|
16-10-2018, 16:40
|
#128
|
postavoaccazzo doc
Registrato dal: 11 Sep 2009
ubicazione: caldo d'estate, nebbioso d'inverno
|
Eh... le basi... le basi...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
Un RT, una trek, una turbolevo.
|
|
|
16-10-2018, 20:33
|
#129
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
|
@gonfia
La tua domanda me la sono posta anch'io accennando al dubbio sulla funzionalità del nuovo ESA.
Riguardo l'adattamento in tempo reale in funzione di carichi variabili come accelerazione, curve e asperità mi sentirei quasi certo di rispondere di no, perché se fosse così il tutto dovrebbe essere basato su un sistema idraulico abb complesso, o almeno credo, come ho avuto io su una vettura.
Ma restando su un sistema più semplice come la compressione meccanica della molla mi pare impossibile che riesca a fare variazioni così frequenti e veloci da sopperire alle situazioni citate. Infatti col nostro sistema "vecchio" la variazione del precarico avviene solo a moto accesa ma ferma, mentre è solo l'idraulica che si può variare in movimento, e sinceramente non credo sia diverso il nuovo.
Diverso il discorso dell'idraulica che invece potrebbe irrigidire o ammorbidire in frazioni di secondo senza grossi problemi se volessero farlo.
Resto anch'io in attesa di qualcuno che sappia descrivere e chiarire questo quesito riguardo ai Next generation....
Riguardo l'altro tuo post riferito al nuovo motore concordo pienamente con te sia riguardo l'uso dell'attuale motore sia riguardo i vantaggi che sulla carta potrebbe dare il nuovo!
Il mio piacere di guida sta proprio nel snocciolare i rapporti tra i 3 e i 4 mila giri e sentire il motore che spinge pieno e omogeneo...guida pulita e composta...per me appagante!
__________________
Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
|
|
|
16-10-2018, 21:05
|
#130
|
postavoaccazzo doc
Registrato dal: 11 Sep 2009
ubicazione: caldo d'estate, nebbioso d'inverno
|
Concordo anch’io.
Regolare il precarico in tempo “reale” é quasi impossibile, molto più probabile che il sistema agisca sull’idraulica e non credo sia complesso come il sistema holins.
Inviato dal mio Atari 2600
__________________
Un RT, una trek, una turbolevo.
|
|
|
16-10-2018, 21:29
|
#131
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Mi sembra di ricordare che la Aprilia Caponord avesse un sistema “attivo” e ne parlavano bene quanto a dinamica di guida... ma non so bene come funzionasse.
Poi c’erano anche le Skyhook della MTS...
Boh, ne sapremo qualcosa più avanti...
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
|
|
|
19-10-2018, 13:40
|
#132
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2018
ubicazione: misultin zone
|
ma il "Dynamic" Esa, presente sugli LC dall'inizio, cioè GS 2013, perchè si chiamerebbe "Dynamic"? e perchè l'Esa precedente, del motore aria/olio, pur avendo la regolazione del precarico e la regolazione dell'idraulica, non si chiama Dynamic?
Ultima modifica di Gibix; 19-10-2018 a 13:45
|
|
|
19-10-2018, 14:06
|
#133
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Perché il Dynamic dovrebbe già adeguare la parte idraulica (quella che smorza le oscillazioni della parte elastica) in tempo reale nella modalità Auto, ma il precarico è impostabile solo su 3 valori prefissati, come il modello precedente ... la differenza col Next Gen è che quest’ultimo in Auto adegua il precarico al carico effettivo sulla moto.
Rimane tuttavia da chiarire come funzionino le impostazioni Min e Max, se siano fisse o anch’esse tengano conto del carico...
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
|
|
|
19-10-2018, 14:08
|
#134
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: .
|
Quote:
Originariamente inviata da Gibix
ma il "Dynamic" Esa, presente sugli LC dall'inizio, cioè GS 2013, perchè si chiamerebbe "Dynamic"? e perchè l'Esa precedente, del motore aria/olio, pur avendo la regolazione del precarico e la regolazione dell'idraulica, non si chiama Dynamic?
|
GS dal my13 Dinamic ESA
GS dal my17.2 Dinamic ESA Next generation
|
|
|
19-10-2018, 15:45
|
#135
|
Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2018
ubicazione: misultin zone
|
Quote:
Originariamente inviata da gonfia
Immagino sia pura fantascienza sperare di sapere se sti benedetti MIN e MAX siano fissi o varino anch’essi in funzione del carico... Tapatalk
|
quindi abbiamo appurato che l'idraulica sono 5 anni che cambia in tempo reale, registrando fondo e stile di guida.
ma se nel Next Gen MIN e MAX variassero in funzione del carico, a cosa servirebbe la funzione AUTO?
|
|
|
19-10-2018, 16:21
|
#136
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Nuovo RT 1250 - Immagini ufficiali, presentazioni e prove
Quote:
Originariamente inviata da Gibix
quindi ...
|
Min e Max si riferiscono al precarico, non all’idraulica... e non abbiamo ancora capito se siano valori fissi preimpostati ed indipendenti dal carico presente sulla moto (1 o 2 passeggeri ed eventuali bagagli) o se - come sarebbe auspicabile- aggiungano o tolgano qualcosa al precarico Auto già adattato al carico presente sulla moto...
Nel modello “Non Next Gen” l’idraulica varia ma non in funzione del carico, bensì delle sollecitazioni...sono due cose ben diverse
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
Ultima modifica di gonfia; 19-10-2018 a 16:57
|
|
|
19-10-2018, 18:10
|
#137
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
|
.... ....ma noi sulla RT my 2017-2018 non abbiamo neanche il dinamic esa....perché non c’è nessun settaggio “auto"....
__________________
Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
|
|
|
19-10-2018, 19:41
|
#138
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Jan 2010
ubicazione: Milano
|
Quote:
Originariamente inviata da gonfia
Mi sembra di ricordare che la Aprilia Caponord avesse un sistema “attivo” e ne parlavano bene..
Tapatalk
|
Ricordi bene.
Ho avuto modo di provare la caponord di un collega qualche anno fa e il mio es a confronto era primitivo.
Leggeva dalla forcella anteriore l'oscillazione e la correggeva in tempo reale sulla posteriore.
Buche o tombini si sentivano veramente poco.
Un sistema molto avanti peccato solo che poi la caponord abbia avuto una breve vita senza gloria.
__________________
Equazione di stato dei gas perfetti: PV=nRT dove n=1200 R1200RT my2007 ed ora my2017
|
|
|
19-10-2018, 20:46
|
#139
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Quote:
Originariamente inviata da Mark60
.... ....ma noi sulla RT my 2017-2018 non abbiamo neanche il dinamic esa....perché non c’è nessun settaggio “auto"....
|
🤦🏻*♂️ giuro , ci provo ancora una volta ma è l’ultima!!
Auto sta per precarico automatico, ed è prerogativa del Dynamic ESA NEXT!!! Quello che ha già il GS da quest’anno...
Noi “sfigati” con l’RT abbiamo ancora 1 casco, 1+ bagaglio e 2 caschi, perché il nostro ESA è sì Dynamic ( adatta l’idraulica in tempo reale nella modalità Normal) ma non è ancora Next Gen
Sfigati era per scherzare, nè!
Tapatalk
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
|
|
|
20-10-2018, 09:32
|
#140
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 13 May 2018
ubicazione: Prov. Bergamo
|
Nuovo RT 1250 - Immagini ufficiali, presentazioni e prove
Provata, è spaziale , premesso che è la prima RT che provo, l’ho trovata rigida sul posteriore nonostante il settaggio era su auto .
Motore fluido, potente , per quel quarto d’ora che l’ho provata mi ha entusiasmato.
Facilissima da guidare .
Luca
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
H.D. STREET GLIDE CVO
Ultima modifica di Carthago; 20-10-2018 a 09:47
|
|
|
20-10-2018, 17:51
|
#141
|
Mukkista
Registrato dal: 16 Apr 2009
ubicazione: sulle nuvole
|
Carthago dove l'hai provata ?
io ho usato un mod precedente e lho trovata molto bella da guidare, io ho un ADV lC 2018 ....
|
|
|
20-10-2018, 18:06
|
#142
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 13 May 2018
ubicazione: Prov. Bergamo
|
Da PEREGO a Lallio ( BG ) a 100 metri da casa mia.
Luca
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
H.D. STREET GLIDE CVO
|
|
|
20-10-2018, 18:16
|
#143
|
Mukkista
Registrato dal: 16 Apr 2009
ubicazione: sulle nuvole
|
la moto in prova è quella della foto ? forse essendo senza valigie anche se hai usato la regolazione auto magari ha un settaggio rigido del precario molla, in quanto ad idraulica ? su cosa era ?
Ultima modifica di Leo della Frutta; 20-10-2018 a 18:29
|
|
|
20-10-2018, 18:26
|
#144
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 13 May 2018
ubicazione: Prov. Bergamo
|
Auto come il GS, ma credo abbia un escursione minore la RT rispetto al GS.
Luca
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
H.D. STREET GLIDE CVO
|
|
|
20-10-2018, 18:31
|
#145
|
Mukkista
Registrato dal: 16 Apr 2009
ubicazione: sulle nuvole
|
si ma l' idraulica Road ? dynamic ? sicuramente avrà una minor escursione
|
|
|
20-10-2018, 18:44
|
#146
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 13 May 2018
ubicazione: Prov. Bergamo
|
In un quarto d’ora è difficile provare tutto, erano le 8:45, ero il primo , le gomme nuove, moto con 65km, firmato lo scarico di responsabilità , cosa vuoi, bisogna andare cauti.
Luca
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
H.D. STREET GLIDE CVO
|
|
|
21-10-2018, 01:00
|
#147
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 May 2011
ubicazione: Castellazzo Bormida
|
Bella, ma mi tengo la mia K.
Faccio veramente fatica a capire perchè insistano a montare sistemi di illuminazione obsoleti su moto tecnologicamente avanzate.
Senza voler esagerare con i lumini cimiteriali, sarebbe bastato un faro adattivo allo xenon ( che il K ha da sette anni), o un faro full led sul genere del Gs ( che il Gs ha da 5 anni) per cambiare la vita a chi gira anche col buio.
Sono politiche di prodotto che trovo stupide e poco comprensibili, a maggior ragione su mezzi che toccano con facilità i 25000 euro ( per gli anzianotti come me, sono 50 milioncini delle vecchie care lire... cinquanta, sticaxxi..)
Scusate l'intrusione, ma ero curioso
__________________
Luxury Tourer
BMW K1600 GTL Blu
Km 104000, fatti pochi quest'anno...
|
|
|
21-10-2018, 10:51
|
#148
|
Mukkista doc
Registrato dal: 16 Oct 2005
ubicazione: Trecate (NO)
|
Quote:
Originariamente inviata da gonfia
Perché il Dynamic dovrebbe già adeguare la parte idraulica (quella che smorza le oscillazioni della parte elastica) in tempo reale nella modalità Auto, ma il precarico è impostabile solo su 3 valori prefissati, come il modello precedente ... la differenza col Next Gen è che quest’ultimo in Auto adegua il precarico....Tapatalk
|
@gonfia
il mio dubbio me lo hai messo tu scrivendo "auto" al posto di "normal" riguardo il nostro ESA....il resto era tutto molto chiaro come si capiva dal mio precedente intervento...infatti mi ero posto il tuo stesso interrogativo
Leggendo questo per un attimo mi è venuto il dubbio che tra il mio ESA ed il nuovo NEXT ci fosse stato uno step intermedio....perché appunto nel nostro non esiste la voce "auto".
In realtà col tuo lapsus mi hai ricordato che sul nostro c’è gia un adattamento dinamico dell'idraulica (solo su "normal"?) cosa che non ricordavo...
__________________
Ex R 1200 GS 2006 grigio-nero-nero. Ex RT bialbero '11. Ora RT LC sport
"Mars red" spettacolo!
Ultima modifica di Mark60; 21-10-2018 a 10:53
|
|
|
21-10-2018, 12:51
|
#149
|
Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
|
Hai ragione Mark, ti chiedo scusa!
Ho fatto casino confondendomi con la terminologia delle sospensioni della macchina!!
L’idraulica adesso è Soft-Normal-Hard...
__________________
Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
|
|
|
21-10-2018, 12:59
|
#150
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: .
|
Ragazzi scusate se mi intrometto, con le sospensioni in modalità soft-normal-hard comunque la risposta è regolata anche dalla velocità.
Se sono in soft e comincio ad andare allegro automaticamente la risposta diventa meno “molle” certo non a livello di impostazione hard ma comunque irrigidisce nella risposta.
|
|
|
Strumenti della discussione |
|
Modalità di visualizzazione |
Modalità lineare
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:32.
www.quellidellelica.com ©
|
|
|