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14-12-2017, 10:34
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Jan 2010
ubicazione: Roma
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Bende termiche collettori
Salve ragazzi un info , sto montando la Y e ,con lo scarico in mano , mi e' venuto in mente di bendarli prima di rimontaerli. che ne dite?
non riesco a trovare indformazioni in merito sulla rete, o meglio, ci sono opinioni discordanti circa il loro funzionamento.
voi quanto ne sapete?
grazie a tutti
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14-12-2017, 12:15
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#2
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Mukkista
Registrato dal: 18 Jul 2015
ubicazione: Milano
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Utilità? Estetica? Preservare i collettori?
Personalmente non ci vedo nessun vantaggio poi va bene tutto ci mancherebbe
seguo...
ciao
Mauri
__________________
Mauri_BMW GS1200 (2005)
EX Vstrom 1000, Suzuki gsx 750, Honda cx 500, Moto Guzzi v35, Zundapp 125
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14-12-2017, 12:29
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Sep 2016
ubicazione: Firenze
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di solito vengono montate alle H.Davidson perché hanno i collettori molto vicino alle gambe ( non tutte )...per evitare di brucciarsi ... contengono abbastanza il calore ...pero e più un fattore estetico ...a me piacciono...!!!!!
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14-12-2017, 13:17
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
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Sull'estetica non discuto, a qualcuno piace la bendatura, ad altri no.
Visto che i collettori di scarico sono, quando possibile, montati anteriormente ai cilindri proprio perché si raffreddino meglio, mi sono sempre chiesto quale sia l'utilità di questa soluzione.
Se, come dice Caracas, si vuole evitare di bruciarsi le gambe, ci sono soluzioni molto più estetiche, che riparano dal contatto diretto e nello stesso tempo permettono un corretto raffreddamento degli scarichi.
__________________
Triumph Tiger XRx ABS 2018
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14-12-2017, 13:20
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Sep 2012
ubicazione: Taglio di Po "Delta del Po"
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su le HD stile bobber si mettono solo per questioni estetiche..su un GS onestamente non ne capisco il senso..
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14-12-2017, 13:56
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Sep 2016
ubicazione: Firenze
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sono d'accordo con Bassman ! nelle nostre moto i collettori non influiscono alle nostre gambe....quindi e puramente un fattore estetico!!
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14-12-2017, 14:26
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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Il bendaggio, aumentando l'isolamento termico dei tubi, aumenta la temperatura dei gas di scarico, a tutto vantaggio delle prestazioni.
L 'inconveniente è che il metallo sottostante, non "respirando" bene, tende ad arrugginirsi/corrodersi più velocemente.
Anto
(GS 1200 '09)
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14-12-2017, 14:46
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#8
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
a tutto vantaggio delle prestazioni
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Immagino. +18 cavalli con solo le bende?
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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14-12-2017, 18:22
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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I fumi di scaricare più sono caldi più escono velocemente, migliorando la "respirazione" del motore, ergo le sue prestazioni. È semplice fisica.
Ovvio che parliamo di differenze minime e difficilmente misurabili... come quando si molta un filtro aria sportivo (quello sì davvero inutile).
Anto
(GS 1200 '09)
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14-12-2017, 20:10
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2012
ubicazione: brescia
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Se aumenta la velocità dei gas di scarico, aumenta anche il potere "estrattore" della singola carica durante l'incrocio delle valvole asportando più miscela fresca incombusta e il rendimento tende a peggiorare. O no?
__________________
R 1200 GS 2010 - R 1250 GS Rallye 2021
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14-12-2017, 20:14
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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"Asportando miscela fresca"? Mica parliamo di 2 tempi...
Anto
(GS 1200 '09)
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14-12-2017, 20:47
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#12
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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A parte che è una miscela anche aria/benzina, se è inutile un filtro aria in tessuto, ai fini delle prestazioni, figuriamoci la tela che ricopre i collettori di scarico...
L'unica cosa che si può ottenere fisicamente, con il bendaggio, è aumentare il calore dei collettori rendendoli più fragili e soggetti a maggiori possibilità di crepe.
IMHO
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14-12-2017, 21:17
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#13
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da lamantino
"Asportando miscela fresca"? Mica parliamo di 2 tempi...
Anto
(GS 1200 '09)
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mai sentito parlare di angolo di incrocio valvole?
dai una occhiatina al filmato di diavoletto nel monty intitolato "maialona"...
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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15-12-2017, 00:29
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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Certo, ma siccome non stiamo parlando di motori con fasatura spinta, addirittura dire che andiamo ad asportare miscela incombusta, riducendo le prestazioni...
È chiaro che qui si parla di inezie.
Ora mi si può dire che il miglioramento sarà talmente marginale che, viste le controindicazioni, non vale la pena bendare lo scarico, ma dirmi che tale soluzione possa peggiorare le prestazioni o provocare crepe mi fa un po' sorridere...
Anto
(GS 1200 '09)
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15-12-2017, 00:34
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
A parte che è una miscela anche aria/benzina...
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Davvero pensavi che per miscela intendessi quella benzina/olio...? Dai sù, siamo seri......!
Nel 2 tempi c'è un lungo periodo in cui sono contemporaneamente aperti i travasi e la/le luci di scarico.... OVVIAMENTE, a quello mi riferivo!
Anto
(GS 1200 '09)
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15-12-2017, 05:57
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#16
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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E che ne so, io leggo quello che scrivi.
E Non essendo un medium non posso sapere se sei un ingegnere meccanico o il solito esperto googolatore.
In ogni caso, io non riderei troppo.
Stammi bene, guaglió.
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15-12-2017, 08:34
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#17
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 16 May 2009
ubicazione: CARPI (MO)
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A proposito di temperatura elevata stó cercando una soluzione X la gamba di mia moglie che d’estate sul gs nuovo causa marmitta quasi si ustiona!!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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15-12-2017, 08:41
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 04 Nov 2017
ubicazione: Como
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beh...
teoricamente ha una utilità termodinamica che migliora il rendimento del motore...in alcune competizioni (anche moto3) ad esempio fanno il rivestimento ceramico sui collettori per isolarli...
certo su un GS lo vedo meno dirimente, ma non è solo una questione estetica...ha un senso diciamo...
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BMW S1000RR 2017 Grigio Granito/Black Storm
Yamaha YZF-R1/R6 1999/2002 Deep Purplish Blue
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15-12-2017, 09:16
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2012
ubicazione: brescia
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Quote:
Originariamente inviata da lamantino
addirittura dire che andiamo ad asportare miscela incombusta, riducendo le prestazioni...
È chiaro che qui si parla di inezie.
Ora mi si può dire che il miglioramento sarà talmente marginale che, viste le controindicazioni, non vale la pena bendare lo scarico, ma dirmi che tale soluzione possa peggiorare le prestazioni o provocare crepe mi fa un po' sorridere...(GS 1200 '09)
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Giusto, si parla d'inezie sia per l'aumentata velocità dei gas combusti sia per l'estrazione di miscela (benzina/aria è una miscela). Ipotizzo che l'effetto finale delle due cause sia negativo. Non ti sarà sfuggito che ho scritto "tende a peggiorare": è un'espressione che anche nella "semplice fisica" ha un preciso significato, pertanto il "miglioramento marginale" che, bontà tua, dai per scontato, ti ribadisco che potrebbe non esserci proprio.
Da ultimo, mi pare che nel post #7 tu stesso non escludessi danneggiamenti ai collettori di scarico.
Con questo esco dalla discussione e ti lascio continuare a sorridere.
Buona giornata.
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R 1200 GS 2010 - R 1250 GS Rallye 2021
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15-12-2017, 09:43
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#20
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Ma riusciamo a polemizzare anche sulle bende per la marmitta?
Bende da mettere su una GS poi?
Ma dai...
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BMW R100SG (Ape Maia), R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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15-12-2017, 14:14
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2010
ubicazione: Abruzzo (la terra più bella del mondo)
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Quote:
Originariamente inviata da gigibi
Da ultimo, mi pare che nel post #7 tu stesso non escludessi danneggiamenti ai collettori di scarico...
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Io ho scritto di danneggiamento dovuto a corrosione, non crepe da maggior riscaldamento. Anzi, proprio perché le bende isolano termicamente, si riducono gli shock termici e , di conseguenza, i rischi di rotture da crepa!
Stai sereno
Anto
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15-12-2017, 19:12
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#22
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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gia' negli anni 80 le giapponesi stradali (honda per es. ) avevano i collettori a doppio spessore con intercapedine, lo scopo era evitare che la cromatura prendesse tutti quei colori che le bmw prendevano allora e prendono pure ora....
ma loro le cose le facevano bene.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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15-12-2017, 19:20
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Porta la moto al P.S. e cerca un medico di guardia, lui saprà tutto sulle bende da usare
__________________
1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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15-12-2017, 19:29
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#24
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Mukkista
Registrato dal: 18 Jul 2015
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
gia' negli anni 80 le giapponesi stradali (honda per es. ) avevano i collettori a doppio spessore con intercapedine, lo scopo era evitare che la cromatura prendesse tutti quei colori che le bmw prendevano allora e prendono pure ora....
ma loro le cose le facevano bene.
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Sono d'accordo porto la mia esperienza anno 1998 suzuki inazuma 750 percorsi 130.000Km collettori sempre lucidi e splendenti
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Mauri_BMW GS1200 (2005)
EX Vstrom 1000, Suzuki gsx 750, Honda cx 500, Moto Guzzi v35, Zundapp 125
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15-12-2017, 19:31
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2009
ubicazione: Roma-Afritalia
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Posso fare una domanda? Ma a che serve avere dei collettori lucidi se li si deve tenere bendati per non farli "rovinare"?
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1150 Gs ....una gran delusione
Frau 1200 RT over the top
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