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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
11-09-2008, 10:13
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#1
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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"200 all'ora sono troppi in motocicletta"
Più di 50 anni fa, riferito alle competizioni.
Leggete le medie sul giro e pensate alle gomme, alle ciclistiche ed alle protezioni dei piloti all'epoca:
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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11-09-2008, 10:36
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#2
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
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Infatti Paolo negli ultimi 50 anni le prestazioni delle motociclette non sono cresciute piu di tanto, o meglio: le prestazioni delle moto da corsa di 50 anni fa (a proposito io Alfredo Milani lo conosco...) oggi sono le prestazioni ottenibili da una normale CBR1000, GSXR1000, R1... Sono cresciute in proporzione meno le prestazioni delle MotoGP e questo per una molteplicità di fattori tra cui i limiti fisici intrinsechi di un mezzo a 2 ruote. Ricordo inoltre che i circuiti di una volta erano lunghi in media 15/17km con lunghi rettilinei e 15/20 curve per cui la media sul giro risulta mediamente piu alta di quella di un circuito moderno di massimo 5/6 Km con 12/16 curve.
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Chi non muore si rivede
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11-09-2008, 10:38
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#3
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
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per me sono troppi pure adesso.
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1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
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11-09-2008, 10:39
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Oct 2004
ubicazione: levante di liguria..
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....e soprattutto chiamano "macchine di grossa cilindrata" le 350 e 500 cmc....
come cambia il mondo...
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ex GS 1200 ADV LC-ex 1200 ADV 90°- R1200 RT- GS1200 STD-GS 1150ADV-R1150R
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11-09-2008, 10:56
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
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Va notato che la velocità media non era troppo lontana dalla velocità massima. Questo vuole dire circuiti con lunghi rettilinei e curve larghe, dove si frenava e si accelerava poco. Se i circuiti non fossero stati cambiati, oggi le moto tirerebbero delle medie neanche confrontabili a quelle.
La cosa è ancora più evidente nelle Formula 1. I 300 km/h sono stati sempre il marchio della F1. Ci si arrivava anche negli anni '50, nonostante i migliori motori sviluppassero "solo" circa 300 cv. Se non avessero cambiato i circuiti, oggi, il marchio della F1 sarebbero i 500 km/h
DogW
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11-09-2008, 11:10
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#6
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
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Sui mezzi dell'epoca era da veri pionieri!
Tanto di cappello ai motociclisti di quei tempi
Anche a quelli normali.
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Alla ricerca del Sacro Graal
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11-09-2008, 11:25
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#7
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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infatti, come detto, i motori potenti ci son sempre stati, e negli anni 50 con le gommine sottili e le carene a campana facevano velocita' pazzesche, la guzzi V8 con 80 cv faceva i 270, una moderna moto con 80 cv fa circa i 200.
Quello che deve far pensare e' che quelle moto da corsa erano pilotate da piloti professionisti, quelle in uso per il pubblico andavano moooooolto piu' piano, anche se di grossa cilindrata (rarissime). Oggi chiunque puo' comprare mezzi da paura.Quello che e' il limite umano invece e' identico allora come oggi, penso che un campione di allora, giovane e pimpante, messo su una moto odierna sarebbe un campione anche oggi.Mentre un intutato da strada di oggi messo su una moto di allora si stampa alla prima curva
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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11-09-2008, 11:41
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Jun 2004
ubicazione: Bologna
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Notare l'avatar...
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*MotoVirus*
R1150R / R100CS (1982)
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11-09-2008, 13:25
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Oct 2004
ubicazione: levante di liguria..
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
infatti, come detto, i motori potenti ci son sempre stati, e negli anni 50 con le gommine sottili e le carene a campana facevano velocita' pazzesche, la guzzi V8 con 80 cv faceva i 270, una moderna moto con 80 cv fa circa i 200.
Quello che deve far pensare e' che quelle moto da corsa erano pilotate da piloti professionisti, quelle in uso per il pubblico andavano moooooolto piu' piano, anche se di grossa cilindrata (rarissime). Oggi chiunque puo' comprare mezzi da paura.Quello che e' il limite umano invece e' identico allora come oggi, penso che un campione di allora, giovane e pimpante, messo su una moto odierna sarebbe un campione anche oggi.Mentre un intutato da strada di oggi messo su una moto di allora si stampa alla prima curva
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.....beh....io terrei anche in considerazione il fatto che i piloti di oggi sono anche più preparati fisicamente, se pensi che devono "domare" i 180 cv di un mezzo che pesa 140 kg e ti sottopone ad accelerazioni e staccate ben più difficili da governare (anche fisicamente) di quelle cui erano sottoposti i piloti degli anni '50 e '60...
Un paragone tra i piloti di ieri e quelli di oggi non so quanto possa valere... I piloti di quesgli anni si trovavano comunque a gestire - pur in situazioni critiche - prestazioni del mezzo nemmeno lontanamente paragonabili a quelle di una moto GP di oggi che, non appena dosi male il gas ti spara fuori come un proiettile e ti disarciona a mo' di rodeo...
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ex GS 1200 ADV LC-ex 1200 ADV 90°- R1200 RT- GS1200 STD-GS 1150ADV-R1150R
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11-09-2008, 13:40
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#10
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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sinceramente non condivido . L'uomo geneticamente e' uguale oggi come 50-60 anni fa, i mezzi son diversi. Un uomo di oggi come uno di allora guidava e guida quanto di meglio disponibile, se e' un campione deve avere solo il tempo materiale di trovare i limiti del mezzo che conduce. E abituarcisi. Uno di allora troverebbe tremende le acelerazioni di oggi ma molto piu' gestibile la ciclistica, un valentino rossi messo su una norton manx il viceversa. La moto non ha mai richiesto fisici tremendi, come diceva mi pare Uncini le moto si devono guidare mica spezzare.E una volta facevano anche 4-5 gare nella stessa giornata su tutte le cilindrate.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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11-09-2008, 13:42
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#11
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
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Aggiungo a quanto dice Aspes che i circuiti di una volta non erano i tavoli da biliardo di oggi (ad Assen c'era anche un passaggio a livello!) e la sicurezza era prossima allo zero...
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Chi non muore si rivede
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11-09-2008, 13:43
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#12
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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la differenza sono i freni.
una volta non frenavano perchè tanto... le moto non frenavano comunque.
e che telai... di carta... altro che i monoscocca.
erano dei pazzi... veri pazzi.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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11-09-2008, 13:44
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#13
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L'antenato Cippi Cippi
Registrato dal: 01 Jun 2004
ubicazione: L'Aquila, Milano, Roma [APOLIDE]
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troppo pochi
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KTM1290R
K75S
QDE TRANS-PORT TEAM...LA KASTA
membro dei "Magnifici Pirla®"
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11-09-2008, 14:24
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#14
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
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Mike "the bike" Hailwood
Notare l'angolo di piega, il tipo di gomme, ammortizzatori, casco...
Un mito!
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Alla ricerca del Sacro Graal
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11-09-2008, 14:31
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Nov 2005
ubicazione: Castellarano (RE)
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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11-09-2008, 14:51
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 17 Sep 2007
ubicazione: AbruzzoMarche
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Se i piloti di oggi, li mettessimo sulle moto di ieri, senza elettronica, con le gomme che avevano, freni etc. servirebbero dei pannoloni altrochè .
Questi hanno mappature differenziate per curva e per circuito : aprono tutto , tanto l'elettronica pensa a tutto o quasi....
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R 1200 GS ADVENTURE
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11-09-2008, 15:09
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#17
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Cul@ di GHISA de EL Mukken
Registrato dal: 03 Nov 2004
ubicazione: Siracusa Sud
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Anche di soldi ne erano di meno...
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https://www.ducadiwell.com/Storia/L-Hondina-di-casa
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11-09-2008, 15:16
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#18
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
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si ma..... si rompono le ossa tanto quanto...
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SPOSTATEVI! MEZZE PIPPETTE
KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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11-09-2008, 15:20
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#19
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Medaglia! medaglia!
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Murano (VE)
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Scusate non scivoliamo nella solita storiella dei "tempi eroici"...
Soldi allora le case ufficiali ne spendevano, e tanti... MV, Gilera, Guzzi, Matchless, Norton avevano dei reparti corse organizzati come dei veri team con ingenieri, disegnatori, meccanici, fonditori, ecc. Forse i piloti erano pagati meno ma allora contava di piu la "marca" e comunque i "top driver" guadagnavano parecchio per gli standard di allora.
I circuiti di allora erano molto diversi da quelli attuali e, dal lato della meccanica, sono soprattutto i pneumatici a far fare un enorme salto di qualità nelle prestazioni. Non credo che dati e piloti siano comparabili.
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Chi non muore si rivede
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11-09-2008, 15:31
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#20
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
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Per me in moto dopo i 160 e gia tanto.....
Veri eroi all'epoca.
Telai tutt'altro che rigidi e "gomme".....ridicole.
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TRK 502 X 2022
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11-09-2008, 15:42
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#21
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alias il rambo di Viganello
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: vicino di casa del Berghemradder
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Comunque secondo me 200 all'ora sono tanti anche oggi se non sei in pista.
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http://klm.imartini.it
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11-09-2008, 15:58
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 30 May 2006
ubicazione: Venezia Lido ....ma quasi mai
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sono tanti anche ora ma non sono gli stessi tanti di una volta...freni, sospensioni, telaio, gomme........sono migliorati permettendo di viaggiare e sopprattutto fermarsi con maggiore sicurezza.
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R1200ADV, R1200RT, G650XMOTO, LAMBRETTA 125 C, LAMBRETTA 125 L FAMIGLIA ALLARGATA
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