Boxer raffreddato a liquido dal 2012 ? [2° thread]

[mary]

Perché con il radiatore , ventole , acqua ecc secondo te pesa di meno di quella attuale

...perchè il radiatore, il liquido di raffreddamento, la ventola e la pompa acqua pesano 30 kg.?

No pero' un 10 kg in più forse si ....

[quelloconlelica]

Ci sarà qualche innovazione, non mi sembra da BMW introdurre un modello nuovo del GS che come unica variante abbia il raffreddamento a liquido. Col tempo ne sapremo certamente di più.


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I am here: http://maps.google.com/maps?ll=38.148623,13.314653

[mary]

Perché con il radiatore , ventole , acqua ecc secondo te pesa di meno di quella attuale

...e ti pare poco...un altro motore?

[vitoskii]

10 kg si possono anche limare togliendo qualche altra cosa tipo....il telelever!.....adesso mi uccidete, lo sò!!!

[63roger63]

Originariamente inviata da Paolo1973

Ti farei conoscere due miei amici; uno ex possessore di Varadero ...

...e te credo è fatto in Spagna......cmq lo aveva anche mio cognato...5 anni e non un problema se non qualche punto di ruggine e plastiche poco curate...
...prima di decidere voglio vedere dove la costruiscono la crosstourer.


Poi per quanto riguardo il cambio di Voyager...deve passare almeno un'altro anno se non di più dalla messa sul mercato della nuova Honda...e in ultimo devo appurarne l'autonomia.

[Rainbow]

a me questo sembra davvero un grande cambiamento degno di essere atteso con ansia per vedere il risultato. Per il boxer è uno spartiacque....

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Rainbow

Per il boxer è uno spartiacque....

....

[supercaliffo]

Io di Aprilia ne ho avute tre, il gs è la quarta moto avuta.
Aprilia per me è morta quando è arrivato colaninno, emblematico il passaggio da Pegaso cube a pegaso strada, un passo indietro da record mondiale di salto in lungo.
Non mi illudo più...

[PERANGA]

Se avesse 110 cv sarebbero già più che sufficenti, ma probabilmente ne avrà di più. Certo è che se rimanesse a 110 potrebbe avere un tiro ai bassi molto maggiore di ora ( a parità di cilindrata )

[mary]

Concordo con peranga.

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Youzanuvole

Mi par di capire dall'articolo linkato che alla Piaggio dei fornitori esterni a Piaggio non hanno consegnato componentistica a Piaggio

E la colpa di chi è della BMW?

[Sgomma]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Ho letto su moto.it che la nuova GS ad acqua avrà ben 110 cv . Quindi come il modello ad aria/olio . Tutto sto casino per una moto che probabilmente andrà meno del precedente modello perché peserà 30 kg in più ?
Ma vi pare possibile ?

Riguardo al peso, è vero che nel motore raffreddato a liquido ci sono alcuni componenti in più, ma è anche vero che i cilindri saranno privi delle alette di raffreddamento ed avranno nel complesso un peso minore. Direi che l'incremento di peso dovrebbe mantenersi sotto i 10 kg, a parità dell'attuale allestimento e ciclistica, magari riescono poi ad alleggerire altri componenti compensando il tutto!!

Ma veniamo al motore...

Attualmente la BMW dichiara per il bicilindrico a doppio albero, 110 cv che poi nelle prove al banco fatte dalle varie riviste sono sempre risultati effettivi tra i 105 ed i 106, quindi una potenza di fatto sovrapponibile nel valore di picco con la GS versione precedente, ma il modello a doppio albero a camme presenta una curva di coppia ben più sostanziosa a bassi e medi regimi!!
Ora se è vero come è vero che il raffreddamento a liquido, garantisce costanza di temperatura d'esercizio e lo smaltimento di una maggiore quantità di calore, allora è legittimo attendersi un innalzamento del rapporto di compressione! Inoltre si da per scontato che la cilindrata effettiva salga almeno fino a 1250.
Tutto questo dovrebbe far pensare a qualche cavallo in più, che a parer mio non guasta, ma quello che mi aspetto è una crescita apprezzabile della coppia a bassi e medi regimi, il che migliorerebbe ulteriormente l'erogazione ed il piacere di guida!!..questo è l'aspetto più importante per il nuovo GS.

se poi riuscissero, a ridurre un pochino le vibrazioni....

[Flavio56]

i CV saranno 115 altrimenti come faranno a proporre il modello da 120 CV due anni dopo?? (ma non troppo...)

[euronove]

Suppongo che il nuovo motore andrà benissimo per la R-RT (carene progettate senza il vincolo di far andare aria sui cilindri) ma non toglierà un bel po' di fascino alla R-R?

[Zio Erwin]

La cilindrata sarà 1000.

[Pacifico]

Oltre all'olio... piscerete acqua da tutte le parti....

[Hedonism]

Originariamente inviata da supercaliffo

Io di Aprilia ne ho avute tre, il gs è la quarta moto avuta.
Aprilia per me è morta quando è arrivato colaninno, emblematico il passaggio da Pegaso cube a pegaso strada, un passo indietro da record mondiale di salto in lungo.
Non mi illudo più...

questa me la metterei in firma!!! ti quoto al 1000/1000

e come sta sfasciando aprilia ha dsitrutto Guzzi

quei terreni sul lago di como... altro che fabbrica di moto, quanti miliarducci

[Zio Erwin]

Al raduno vogliono far pagare 15 euro per entrare al museo.....
Cercano di appianare i bilanci........

[fastfreddy]

al WELT invece ti regalano tutto proprio ...anche il parcheggio

[Zio Erwin]

Io entro gratis.....anche il parcheggio....
Tu hai pagato?

[fastfreddy]

Tu sei Zio Erwin, io un cliente qualunque

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Zio Erwin

Al raduno vogliono far pagare 15 euro per entrare al museo.....
Cercano di appianare i bilanci........

coi sovrapprezzi BMW hai 1000 ingressi gratuiti... per dove ti pare

[Paperinik]

questo secondo me è il punto centrale di tutta la discussione ... che quindi quoto:

il problema non è il raffreddamento ad acqua, è la strategia BMW, ogni due anni si cambia.....
Io sono un biemwuista "giovane" ma questa è l'ultima tornerò ai jap, tanto è uguale e spendo meno...
__________________
Flavio ex GS grigionero 2007 - GS Limite Edition '09 - GS Triple Black 2011


Percio' io sono uno di quelli che "...non vede piu' passione nel marchio BMW ma solo commercio" ...dunque vado in direzione opposta all'intervento di sgomma che chiaramente rispetto come posizione e pensiero...cioe' il mio gs 1200 adv sara' senza dubbio alcuno la mia ultima bmw ..non so' se sara' la mia ultima moto ...cerchero' di spiegare la mia posizione:
...Ho 52 anni e ho in garage una spledida R 1200 GS ADV pagata 19.500 euro.Una volta era bello avere una BMW perche' sapevi di avere un prodotto che si costava ma che nel tempo non solo sarebbe rimasta la stessa almeno per un quinquennio ma avrebbe mantenuto anche un certo valore dell'usato.Negli ultimi anni molte cose sono cambiate, la giapponesizzazione(e stendo un velo pietoso sullla cinesizzazione) della BMW è sempre maggiore quasi un modello all'anno di GS (quasi) a discapito della qualita'(vedi le l'articolo di scuse dell'AM BMW su motociclismo) e noi li' ad abboccare ,nuovo cambio, alberi a camme, cazzetti vari e i prezzi che lievitano.

L'altro giorno ero seduto al Bar a predere un gelato , il tempo di un gelato è stato sufficiente per veder passare due GS STD ... è tutto finito.Io scendo qui.

...andranno tutti a comperare il "raffredato ad acqua" ...bravi!!! cosi si fa' per andare al mare ci vogliono 170 cavalli ...12 regolazioni degli ammo..ecc.


costera' come un K1.6.Lo dico senza polemiche non ne voglio fare...sono solo un po' triste .E' morto qualcosa dentro di me.
Vedo pochissima passione in giro gente con soldi che .."... compro il GS "ah si ..ma adesso che moto hai ? Un T-Max...

Il fatto è che la stragrande maggioranza di chi oggi ha il GS(cioe' tutti come dici tu) non sa' neanche dove sono i cilindri...questo sinceramente mi rattrista molto.E' giusto o non è giusto? non lo so ...ma mi rattrista.

Sara' pure un mio difetto, il motociclismo e la passione è fatto di varie , non so' come dire, componenti?...io ho un gs 1200 ADv una delle moto piu' belle oggi sul mercato, una grande moto.

Lo stemma sul serbatoio per me ha un valore...sarebbe come dire che avere una Ferrari o una Lambo sono la stessa cosa NO non sono la stessa cosa...Panerai o Rolex per dire...sinceramente il fatto che Gs oggi l'abbiano cani e porci(senza offesa per nessuno) non è che mi avvicini BMW anzi mi allontana perche' io non sono e non vioglio essere come loro :infradito,gelato,pantaloncini e via a prendere il gelato la sera..(che pure si puo' fare..).. io rispetto ma non condivido.Un marchio per me deve raccontare una storia,identificare il cliente tipo, portare con se de valori.
Mi direte vabbe' lascia perdere tutte ste' pippe e parti... sono daccordo io parto figuriamoci!!! ma mi manca qualcosa...forse sono io che sto' invecchiando.

Mi piaccioni molto ad esempio, quelli che hanno i sidecar Ural per dirne una(sono anche sul forum ) Sanno benissimo che l'affidabilita' della loro moto è quella che è ,ma io li ho visti all'Elefante e ridevano tutti...identificazione.... spero di essere riuscito ad esprimere un po' meglio il mio pensiero che chiaramente rimane il mio...insomma una cosa è certa :io non comprero' mai piu' una moto BMW poi se la cambio o no non lo so...dipende
Aggiungi a questo che mi sono permesso intervenire su QDE sul Mukken esprimendo un parere sul costo che per me risulta elevato(è solo un'opinione INTENDIAMOCI) .Ora che sia giusto o meno che sia opportuno o meno ho comunque espresso un'opinione...pensa che le risposte non sono entrate nel merito ma mi hanno pregato di non scrivere se dovevo "criticare" o "essere polemico" ...tu dirai :" ma che c'entra con BMW?"...non lo so ma al mukken chi ci va'? ...non vorrei che fosse "un segno dei tempi" :identificazione.

tutto qui.
PS:scusate era solo uno sfogo.Chiudo qui.C.

[PERANGA]

secondo me, non è che poi siano usciti tutti questi modelli. Il gs è dal 2004 che lo fanno, l'hanno migliorato, hanno messo il doppio albero a camme, però non è che sia una moto molto diversa, lo è solo per il marketing. L'ultima và meglio della mia del 2005, ma non tanto da giustificare 12000 eros di differenza per cambiarla.
Semai il fatto è che la qualità è peggiorata e il prezzo, rispetto alle altre aumentato.
Io sono anni che traffico con queste moto e vi posso giurare che le vecchie 2v erano fatte moolto meglio, come materiali. Basta guardare la carena del mio ex r100rs fatta di vetroresina e quella del mio attuale k1200rs fatta di plasticaccia.
E' che il mondo cambia e anche le nostre moto sono diventate oggetti di consumo.
In giro vedo tante obso, tra 30 anni quanti gs 2005 ci saranno in giro? secondo me pochissime, si saranno sciolte :-)