Doppio raffreddamento Ducati.

Originariamente inviata da Lucasubmw

Raffedda l'olio motore, non ha la ventola.
Credo che le prime 916 non lo avessero per esempio, fu introdotto dopo.
Sempre le prime 916 credo avessero un problema di pescaggio olio in piega, poi risolto, non c'entra col radiatore, così per dire.

si dal 996 in avanti.
Anche i monster s4r e avanti lo hanno.

[Luponero]

Originariamente inviata da Slider34

Certo che si fonde. Le bronzine di banco!!!

Ah Nicola Nicola, mi cadi su queste cose!!

[pippo68]

Il mio vfr 800 del 98 ha pure il radiatore dell'olio......

[nicola66]

Originariamente inviata da Slider34

Certo che si fonde. Le bronzine di banco!!! Quando l'olio supera certe temperature perde le sue caratteristiche di viscosità, non garantendo più il necessario supporto idrodinamico al banco ed alle bielle.

sai indicarmi una temperatura alla quale questo avviene?
temperatura dell'olio in coppa ovviamente.

[Slider34]

Dipende dall'olio, ho dati certi su olio IP 15W-40 e 0W-30: il primo ha un crollo in termini di viscosità [cP] intorno ai 120°, per poi risultare insufficiente oltre i 150°.
0W-30 parte da viscosità ovviamente più basse, mantenendosi più progressivo nella perdità di viscosità.

I dati di temperatura olio non sono in coppa ma immediatamente a valle della succhieruola.

[nicola66]

sono circa i valori che sapevo io.
è che non ci arriva mai l'olio a quelle temperature, o meglio, trovi il modo di non farcelo arrivare in ogni caso.
La viscosità è fondamentale per quella parte di olio che deve rimanere aderente alle pareti del cilindro dove ci viene spruzzato e/o ci scorre per caduta uscendo dallo spinotto. Ma nel sottile spazio dove crea il film tra bronzina e perno manovella ci arriva a flusso continuo in pressione. Anche se cala la viscosità finchè c'è il film che non fa strisciare le 2 parti non c'è attrito. Andrebbe bene anche l'acqua allo scopo se non evaporasse a 100°.
Questo è almeno quello che ricordo d'aver letto su alcuni testi.
Non tanti ma qualche motore fuso così l'ho visto: o non c'era + l'olio o s'erano ostruiti i passaggi perchè era vecchio da far schifo.

[Slider34]

E quello che ricordi è circa la verità
Se spingi in pista, con il caldo stai tranquillo che a quei valori ci arrivi
A 140° ci arrivi "facile" con i sistemi di smaltimento previsti per auto e moto di serie, ben diverso un veicolo ottimizzato per uso pista (anche il lubrificante è diverso)
Se va giù di viscosità cala anche la pressione , varia la portata e le sollecitazioni del banco a 13000rpm non le reggi più (potenza max S1000). La legge di Sommerfeld, su cui si basa lo studio dei supporti di banco lisci (bronzine) esprime la capacità di carico del cuscinetto. Questa caratteristica è proporzionale alla viscosità dell'olio. Stiamo parlando di centesimi di millimetro di spessore.

In passato ho fatto qualcosa al riguardo...

[Hopper]

Originariamente inviata da Lucasubmw

Credo che le prime 916 non lo avessero per esempio, fu introdotto dopo.
Sempre le prime 916 credo avessero un problema di pescaggio olio in piega, poi risolto, non c'entra col radiatore, così per dire.

Le 916 hanno il radiatore olio, che invece non veniva montato solo nelle 748 base (biposto, le prime serie).
Il problema del pescaggio olio non era sulle 916 ma sui 998 prima serie, ovvero sui motori "coppa alta", un po' sfigati in effetti.

Così, tanto per..

[nicola66]

Originariamente inviata da Slider34

In passato ho fatto qualcosa al riguardo...

ma per carità, ma stai citando casi estremi in impieghi racing.

l'andare a spasso per strada è acqua di rose in confronto

[rasù]

Originariamente inviata da chuckbird

Su diversi autocarri/automobili/macchine movimento terra è presente anche uno scambiatore aria/gasolio.
Un sistema utile a raffreddare il gasolio di trafilamento in eccesso proveniente dagli iniettori prima di re-immetterlo nel serbatoio.

Servirebbe anche nei k a sogliola..... il serbatoio si scalda parecchio con il ricircolo.


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[Slider34]

Originariamente inviata da nicola66

ma per carità, ma stai citando casi estremi in impieghi racing.

l'andare a spasso per strada è acqua di rose in confronto

Attenzione, in impieghi RACING non hai problemi, è tutto dimensionato alla bisogna; mentre se usassi in PISTA, al massimo delle performances, un prodotto di serie, potresti avere dei problemi con condizioni climatiche avverse.

P.S. I problemi di pescaggio olio lo avevano tutti i Ducati, prima dell'avvento del "Coppa bassa" ma in condizioni strane ed anormali (lunghe impennate). Hanno poi risolto creando un pozzetto di pescaggio per la succhieruola.
Ben diverso il problema sui Porsche 996 ove non avevano piazzato paratie antisciacquio sufficienti in coppa olio, raion per cui in caso di forti accelerazioni laterali (pista) la pompa non pescava più.

[Diavoletto]

inoltre ricordo che....

[nicola66]

quando avete 10 minuti liberi
http://www.periziebaffigi.com/files/articolooli.pdf

[Slider34]

Originariamente inviata da diavoletto

inoltre ricordo che....

Vero, la Panigale, di serie, usa uno scambiatore, però c'è chi si è ingegnato in maniera "simpatica", per sopperire alle condizioni gravose di uso pista.