Sost. disco freno posteriore

[Sgualfone]

Gepp1 anche supponendo di usare un tornio mauale con errore maggiore io dubito che fino a 2/3 decimi (0,2/0,3) lo si senta ma quando si parla di cose che non si sanno anche i peli diventano montagne giusto?
Cmq spiegagli tu che i dischi li vendono rettificati e che io ne ho ripristinati molti ma che loro sono più in gamba di chi come te e me le macchine le usa e le ha usate...

[ireland]

Scusa ma i chilometri li ha fatti, il disco ha lavorato. È finito si cambia! Ma che rettificate i dischi dei freni?!? Ma che dite davvero???
A prescindere che un tornitore sa fare il suo lavoro, il fischi è usurato, rettificare significa togliere ancora per pareggiare al punto più basso quindi più consumato, quindi assottigliare ancora di più una parte che ha già lavorato e va sostituito
Ma di che diavolo parliamo!?!?
Moto da oltre 20.000 euro e rettificate il disco del freno posteriore che costa 90 euro!?!!
Per altri che sottolineano che dopo bisogna comprare anche le pasticche...ma perché altrimenti quelle non le cambi? Metti su le vecchie?!?
Ma dai!!!!

[Gepp1]

Originariamente inviata da ireland

rettificare significa togliere ancora per pareggiare al punto più basso quindi più consumato, quindi assottigliare ancora di più una parte che ha già lavorato e va sostituito
Ma di che diavolo parliamo!?!?
!!!!

Bravo la teoria la sai, la meccanica di precisione è altra roba, rettificare non è solo “pareggiare” e comunque ogni buon metalmeccanico ha sempre a tiro gli strumenti di misura e tutto prescinde da quella operazione.
Se il disco non ha materiale per sopportare tale operazione semplicemente non si fa...ma se c’è materiale e planaritá ancora buona xchè non rettificarlo?
Xchè sempre buttare e comprare nuovo?
Il bello della meccanica è anche ripristinare come da originale.

Originariamente inviata da Sgualfone

ma quando si parla di cose che non si sanno anche i peli diventano montagne giusto?
e...

Già e pensa quando si parla di micron, o peggio quando si parla di quadrature di più assi, e le tolleranze le sommi, ma d’altronde anch’io all’inizio della mia carriera lavorativa quando feci il primo mandrino da solo con cuscinetti che viaggiavano a 6000rpm mi sembrava tutto impossibile e aspettavo il “ciocco” da un momento all’altro.


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[TheAfrican]

@ireland

condivido

[Sgualfone]

Gepp1 semplicemente i miei complimenti.
A leggere certi interventi se spendi tanti soldi per la moto tanto vale sprecare altrimenti non sei un vero bmwista... scherzi a parte come ho già scritto lo scoglio vero è conoscere chi sa fare perchè se non sai a chi affidarti spendi soldi inutilmente quindi meglio cambiarlo sicuramente il disco in questione.
La cosa che mi lascia perplesso è che si chiede se a 120k km il disco vada sostituito usandi i km come metro di misura per l'usura e che le risposte siano in quella direzione, se uno il freno post non lo usa mai ci può fare anche 1.000.000 di km e quello nuovo rimane.

Quindi rispondendo alla domanda originale del post:
Va cambiato?
Io rispondo va misurato e poi si valuta, ovvio che abbia lavorato ma se ipoteticamente fosse ancora in ordine e ne valesse la pena lo si potrebbe ripristinare.
Questo è quanto.

[mike78]

Lavoro sulle macchine utensili e anche tornio ma mai mi sognerei di tornire un disco di una moto! (ci avete mai provato poi? Vi voglio vedere a tornire in disco così grande e fine senza farlo vibrare.... Bisogna per forza costruire una maschera di montaggio sul tornio se proprio si vuole fare) Se guardate da qualche parte nascosto c'è sempre stampato nel disco la misura dello spessore minimo e vi posso assicurare che non c'è tanto margine da nuovi alla misura finale. Quindi sono finiti si buttano e basta. Anche nel caso fossimo sopra la misura ma i dischi sono rigati, per farli tornare dritti bisogna togliere come minimo 0.2/0.3 mm per parte e quindi molto probabilmente si va sotto la misura minima... Ormai è una operazione che non si f più nemmeno nelle auto... Andava di moda negli anni 80

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[mike78]

Aggiungo un'altra cosa e se c'è qualcuno che ha esperienza con le macchine utensili sicuramente capirà... Se anche ci fosse materiale in abbondanza nel disco la tornituradi un disco ventilato è comunque sconsigliata, perché dove ci sono i buchi per quanto piano e con passate leggere si vada so crea una specie di scia nella superficie dopo ogni buco, ci vuole per forza la rettifica in questo caso.... Poi non so di che materiale siano fatti i dischi ma se fossero temperati (non credo) si esclude proprio la tornitura, non che non si possa tornire il temprato ma si può fare solo se è liscio altrimenti se ci sono buchi l'inserto ceramico si rompe al primo passaggio sopra un buco... In questo caso solo la rettifica può funzionare...
Ora vi faccio un esempio della
vita che può avere un disco...
[SPOILER] [/SPOILER]
Questa è la foto di uno dei dischi del mio ex K100 del 84, si vede la misura minima in pollici (0.14X25. 4=3.55mm spessore minimo) ricordo di misuratonel bordo esterno dove non aveva mai lavorato la pastiglia ed era se non ricordo male 4.5mm da nuovo quindi 1mm di vita circa.... La moto aveva 100k km, ed era arrivato a 3.8mm

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[magnogaudio]

I dischi freno delle moto recenti sono realizzati in acciaio inox austenitico , che non è temprabile . Quindi acciaio della serie 300 al cromo nichel, a volte con extralega di molibdeno
L’inox temprabile è quello della serie 400, martensitico al solo cromo , usato per fare le lame dei coltelli
Si riconoscono dal fatto che sui primi non attacca la calamita, sui secondi invece si


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[Slim_]

Originariamente inviata da Sgualfone

.... La cosa che mi lascia perplesso è che si chiede se a 120k km il disco vada sostituito usandi i km come metro di misura per l'usura e che le risposte siano in quella direzione, se uno il freno post non lo usa mai ci può fare anche 1.000.000 di km e quello nuovo rimane... .

È corretto invece che le risposte vadano ANCHE in quella direzione per un semplice motivo: ciò che dici può valere come considerazione generale MA NON per il GS perché ogni volta che tocchi il freno anteriore, la frenata reale è ripartita anche sul posteriore.
Poi non rivolto a @Sgualfone , a mio avviso dovremmo cercare di essere più comprensivi con i NON tecnici (io sono tra loro). Una risposta motivata vale molto di più di una critica e accresce le conoscenze. Almeno, io la vedo così.... infatti subisco delle critiche da parte di chi magari tecnicamente ne sa di più (cosa spesso possibile visto che ho fatto un altro lavoro). È un pistolotto, lo so ma son fatto così
P.S.: sono in grado di sostituirmi il disco da solo, ma per la spesa non vedo il motivo di rettificare il vecchio (vista la modalità di frenata).



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[Gepp1]

@mike78 molto piacere di conoscerti io di solito son quello che quando arriva, tu hai qualche gg di ferie ma il tuo capo pensa già alla fattura da pagare.

Per il genere di lavorazione ti do pienamente ragione...ci vuole una rettifica, il “taglio-interrotto” che generano i fori di ventilazione darebbe vita breve all’inserto.
Però non è una cosa peregrina, io forse sarò all’estremo opposto ma mi dispiaccio quando vedo componenti meccaniche ancora valide venir accantonate per poco.

Sembra impossibile ma per certi componenti costa meno, all’utilizzatore finale, la sostituzione che non il ripristino, così facendo hanno generato una mentalità che non prevede la manutenzione programmata o addirittura quella preventiva.

Lo so lo so...pistolotto mio dovuto al tipo di professione che faccio.


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[mike78]

@Gepp1 credimi, io sono il primo ad aggiustare prima di cambiare qualcosa e se hai avuto modo di vedere qualche mio post sia in questa stanza che in quella del vecchi K lo vedi da te, ma in questo caso proprio non ci penso a salvare il disco, troppo un pezzo delicato, poi girerei anche con l'angoscia

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[Svaldo]

@Gepp
Hai ragione, ma ormai anche il tempo ha un costo elevato, non si può non tenerne conto nel calcolo di spesa totale. La rettifica su un disco da moto è come mettere una toppa su una gomma già usurata, ci si deve sbattere il doppio e il risparmio non c'è, per non parlare dell'usura da controllare molto attentamente, di sicuro per un lungo viaggio sarebbe come darsi la zappa sui piedi.

[Gepp1]

Andando sul filosofico a me dispiacerebbe perdere il knowout di certe lavorazioni.

Certo il tempo...solo in Italia gli diamo tutto quel peso, in Austria il venerdì si chiude alle 12 max 13...e mi pare stiano bene. A Rosenheim se ci arrivi dopo le 16 becchi tutti i bavaresi di Monaco che vengono in Italia.

A me da un piacere unico lavorare su un componente (magari originale) ripristinarlo...lo so lo so son bacato io.


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[Svaldo]

Capisco e ti ammiro per questa disposizione, è arte meccanica ...
Certe volte penso che anche noi potremmo essere rilassati come loro se avessimo un' economia e degli stipendi più prosperosi
Molto probabile che sia un'abitudine importata dall'America lavorare con l'ansia e fare tutto di corsa,almeno nei programmi televisivi lavorano pure fino a notte pur di rispettare le consegne prefissate.

[Gepp1]

Ma non credere (ho avuto il piacere di lavorare anche in America) anche là fanno le loro 8h e poi a casa, hanno invece metodi diversi di organizzare il lavoro, studiano molto a monte (a livello dirigenziale), tempi metodi e costi ma poi una volta industrializzato un processo lo portano alla perfezione.
Noi invece veniamo buttati allo sbaraglio ed ogni singolo componente (tecnico operaio etc etc) deve trovare una soluzione, il pregio è che le skills che ho visto in tecnici italiani devo ancora trovarle in giro per il mondo, il contro è che la risposta di una azienda è, quantomeno verso l’esterno, disorganica e raffazzonata, salvo poi cmq risolvere il problema...ma se ti parte “quel” tecnico cosa fai?

Vabbè siamo nella filosofia spiccia

Se vi sentite più sicuri cambiatelo quel disco.


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[MotorEtto]

Ma voi da quella foto siete riusciti a capire tutto questo?
Vi faccio i miei complimenti! E non scherzo.
Io non dico che avrei voluto misurare, ma almeno guardare dal vivo e toccare il bordo. Poi dire "cambia" sono bravi tutti.
Anzi, con 120.000 km cambia direttamente moto, cazzo perdiamo tempo?!

[Dfulgo]

... un pezzo che, da un tot di chilometri, gira solidale ad una ruota di una moto..., ... non mi sarebbe nemmeno servita la foto...

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[ireland]

Io non dico di cambiare moto o non “aggiustare”
Non mi fate la morale sul consumismo
Per il disco posteriore del GS io lo controllerei bene, se penso che può andare ci faccio un altro giro di pastiglie altrimenti lo cambio! Sicuramente non lo faccio rettificate perché lo porto “a fine vita” secondo me. E siccome ci giro io il secondo me non è sidacalizzabile
Poi ognuno con la moto sua e i soldi propri fa quello che vuole!

[Zzzzappo]

Mah...
Ha chiesto solo quanto costa il disco posteriore e se qualcuno ha suggerimenti per cambiarlo.


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[ireland]

Si sì mi riferivo a chi consiglia di non cambiare il disco dei freni usurato

[luca.gi]

Originariamente inviata da Gepp1

Andando sul filosofico a me dispiacerebbe perdere il knowout di certe lavorazioni.

Cos’è ???

[Slim_]

È il correttore automatico

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[luca.gi]

Cioè il correttore automaticamente corregge con parole sbagliate inesistenti??.

[Gepp1]

Originariamente inviata da luca.gi

Cos’è ???

Gentile da parte tua riconoscermi un errore...effettivamente il termine corretto è know-how.


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[Slim_]

Originariamente inviata da luca.gi

Cioè il correttore automaticamente corregge con parole sbagliate .... ?? :

il mio (bastardone) fa anche questo. Se non elimino dalle parole proposte quelle che in passato ho digitato male, lo fa



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