Prova Ducati SS, Monster S, Multistrada Enduro.

[Luponero]

La farò breve, 3 moto molto diverse.
Motori entusiasmanti, compresa la SS con "soli" 113cv, pensavo fossero pochi, invece va benissimo!
Quest'ultima piena a tutti i regimi, regolare e molto divertente.
Sospensioni e freni buoni, cambio ottimo anche se un pelo duretto, finiture non a livello delle altre 2.
Comunque con 13.000 euro si porta a casa una gran bella moto, probabilmente a quella cifra non ci sono moto simili, interessante.

Monster 1200 S: motore, ciclistica, sospensioni e freni al top.
I brembo M50 anteriori da 330 sono imbarazzanti, una frenata fantastica anche se pinzano subito, ci vuole un po' di esperienza.
Il motore è fantastico, scalcia ancora un pelo fino a 3000 giri ma è migliorato tantissimo, fluido, pieno di coppia e con un buon allungo, se ci fossero stati 1000 giri in più sarebbe stato perfetto.
La moto curva con il pensiero, stabilissima anche se molto rigida.
Finiture ottime.
Difficile trovare il neutral!

Multistrada enduro: la vera sorpresa.
Non volevo provarla poi "costretto" dal concessionario ho fatto una 30ina di km.
Motore DVT ottimo, nella versione 2017 è diminuito lo scalino fra i 5000/6000 giri e ha preso più corposità ai medi ma qualcosa ancora si sente.
Comunque gran motore.
Moto agilissima, non avrei mai pensato, frenata molto bene, ottimo riparo e cambio dolcissimo (al contrario del Monster).
Molto molto comoda.
Insomma 3 belle moto, con componentistica e motori al top.
Vengo alla mia riflessione (da BMWista).
Non capisco cosa ancora ci spinga a comprare e pagare tanti soldi per una BMW quando il mercato offre oggettivamente di meglio e a prezzi inferiori.
Lo dico da possessore di BMW con un po' di amaro in bocca (per i prezzi e la qualità generale).

[Hedonism]

Sinceramente credo che il gap con il Gs è chiuso, l'unico vero modello in cui bmw è imbattibile (fino ad oggi) è la RT , non la gt che si porta dietro qualche decina di kg in più.

Per tutto il resto della gamma ci sono prodotti equivalenti e meno costosi o addirittura superiori.


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[matteo10]

Sul fatto che la Multi Enduro sia una gran moto mi trovi d'accordo, che costi meno del GS è però un pelo fantasioso...

[Luponero]

19.890 la Multistrada 1200 S e 20.990 la Enduro.

[Hedonism]

r 1200 GS ADV con:

ABS PRO Incluso nel pacchetto (PACCHETTO DYNAMIC)
CAMBIO ELETTRO ASSISTITO PRO 400,00 €
CRUISE CONTROL 360,00 €
DYNAMIC ESA 800,00 €
INDICATORI DI DIREZIONE BIANCHI A LED Incluso nel pacchetto (PACCHETTO DYNAMIC)
LUCI DIURNE A LED 0,00 €
MANOPOLE RISCALDABILI 230,00 €
MAPPATURE MOTORE PRO Incluso nel pacchetto (PACCHETTO DYNAMIC)
PROIETTORE PRINCIPALE E LUCI DIURNE LED Incluso nel pacchetto (PACCHETTO DYNAMIC)

mi sembra che siamo a pari equipaggiamento,

totale 21.050,00 Euro

se ci metti che ci ballano anche 40 cv in meno... così per correttezza... non mi sembra tanto fantasioso

[Soyuz]

Appunto costano alla stesso modo...

[matteo10]

La Multi Enduro sul sito Ducati la danno che parte da € 21.190,00

[Luponero]

Dipende dal colore.
R1200GS ADV full, bianca senza borse e antifurto € 22.300 + qualcosa tipo la pre-consegna che non ricordo quanto sia.

[Hedonism]

non ho detto che la Multi costa meno (in generale) anche se con il motorazzo che ti porti a casa, si... a parità di prezzo c'e' molta più sostanza.

ho detto che il gap con il GS è chiuso, nel senso che in gamma c'e' dopo 13 anni (ndr 2004 debutto del GS se non erro) una vera alternativa al GS in termini di dotazioni, ecc ecc, con qualche Cv in più.

nella seconda perte del messaggio, ho scritto che fatta eccezione la RT che rimane per me la BMW attualmente più riuscita e regina incontrastata del suo segmento, ebbene gli altri modelli hanno un degno concorrente, a volte anche con contenuti superiori. e lo scrivo rispondendo al messaggio di Luponero.

[r1200gssr]

Il gap è stato eliminato solo sul prezzo... per il resto bmw è sempre avanti. C'è la multi di un mio collega immatricolata 2016 con 7000km percorsi, ruggine dappertutto, portata col carroattrezzi in officina per forte rumorosità motore... blocco motore quindi aperto, sostituito non so quale pezzo e riconsegnata dopo 15 giorni, i collettori di scarico sembrano vecchi di 20 anni... in una cosa sono migliorati forse: pubblicità e marketing, li stanno investendo tanto.... e tanto costano le loro moto


Fabry

[dpelago]

Originariamente inviata da r1200gssr

Il gap è stato eliminato solo sul prezzo... per il resto bmw è sempre avanti. C'è la multi di un mio collega immatricolata 2016 con 7000km percorsi, ruggine dappertutto, portata col carroattrezzi in officina per forte rumorosità motore... blocco motore quindi aperto....
Fabry

Classica risposta da " talebano del marchio ".

La mia Multi, 30.000 km, mai un problema. Stesso dicasi di due esemplari di amici che girano con me. Per inciso uno dei due ha varcato i 50.000 km.

Il modello "sfortunato" capita in tutte le famiglie. Senza troppo impegno, troverai facilmente chi depreca BMW, o qualsiasi altro marchio.

Credo che per "filosofia" Ducati si avvicini a KTM. Motori performanti, e ciclistica che privilegia la precisione di guida, alla facilità.

BMW più votata al turismo, e userfriendly.

Detto questo costano entrambe un sacco di soldi, ma sono premiate dalle vendite. Qualche centinaio di euro in più o in meno a pari dotazione, credo non spostino le preferenze dell'acquirente.

La scelta alla fine, è questione di gusti personali.

A mio parere la vera alternativa a Ducati, è oggi KTM. Prestazionalmente equivalente, ha una dotazione di pari livello. E nel caso di specie, le moto arancioni, costano qualcosa meno rispetto a Ducati.

Scontano un'estetica meno accattivante, rifiniture un po' meno curate, ma soprattutto una rete vendita lacunosa.

Ducati MTS 1200 DVT

[Someone]

Originariamente inviata da elpassone

Se uno é furbo ci sta lontano come la peste, ma se ci va puó in un primo momento divertirsi, ma il rischio non vale la candela

Mah...
Posso chiederti quante ne hai avute ed in che periodo?

[Someone]

Delle Ducati (ovviamente), vorrei sapere quale sia la tua esperienza del marchio per farmi un'idea della fondatezza di quanto dici

[dpelago]

Originariamente inviata da elpassone

Ripeto, comprare ducati é come andare a donnine senza preservativo. Se uno é furbo ci sta lontano come la peste,

Quindi gli acquirenti di Ducati sono.... privi di furbizia

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[paradisosal]

Originariamente inviata da elpassone

Perché quando passa l'eccitazione del momento ti sei beccato lo scolo e non te lo levi piú.

Suvvia...tre giorni di antibiotici e passa la paura...

[Someone]

Originariamente inviata da elpassone

Non devi farti un idea

Invece me la sono fatta, ed è, perdona, che parli per sentito dire.
Smetterò dunque di "preoccuparmi" di quanto dici e di pensare che il fatto che le mie otto (negli anni) Ducati non abbiano avuto problemi per intercessione divina

[stark]

Originariamente inviata da elpassone

...guarda l'usato o i forum...

ah ecco....

[r1200gssr]

Non vedete che in ducati sono sempre in affanno per somigliare a bmw?


Fabry

[Someone]

Originariamente inviata da r1200gssr

Non vedete che in ducati sono sempre in affanno per somigliare a bmw?

Hai proprio ragione, infatti BMW i modelli "corsa" e le varie naked da sparo che ha fatto le ha fatte continuando il solco di una centenaria tradizione...

[Someone]

Originariamente inviata da elpassone

Attendo i tuoi oltre 100.000...

Guarda che non ti devo mica dimostrare nulla.
Ti ho chiesto la tua fonte: e tu hai ammesso che non ne hai e che (evidentemente) vai per sentito dire...
Ti chiedevo perchè questo forum, nella media, mi sembrava più serio di altri, ma col tempo mi son dovuto ricredere.
Comunque con le mie moto (tutte, italiane, giapponesi, tedesche) faccio circa 50/ 60.000 km (in due anni) e poi le vendo.
Purtroppo (per me) ho un'età, e non ho da sputare su nessuno dei marchi posseduti, come mi pare invece tu faccia, ma, appunto, solo per sentito dire

[r1200gssr]

Non vi fate abbagliare dal marketing rosso


Fabry

[dpelago]

Se vogliamo discutere seriamente e non per partigianeria.

Quanti sono, percentualmente, gli acquirenti che con una moto percorrono oltre 100.000 chilometri?

La percentuale è risibile.

L'affidabilità di un mezzo, quella percepita dall'utente, non in valore assoluto, deriva dall'utilizzo senza problemi durante il possesso del bene.

Se mediamente ( ipotizzo ) un proprietario tiene la moto 3 anni, e percorre 30.000 chilometri, laddove il mezzo non manifesti problemi, sarà perfetto. Nulla interessa al proprietario, se la moto che vende, non durerà altri 20 anni.

A parte quanto sopra ... A me pare abbastanza normale che ( per far un esempio ) una Honda Africa Twin, o una Yamaha Supertenere, siano più longeve ( in senso assoluto ) di una Multi enduro.

Le jap sonpo dimensionate in maniera diversa, ed hanno propulsori meno spinti.

Al sottoscritto tuttavia, che tiene la moto tra i 30 ed i 50.000 chilometri, interessa il mezzo più appagante nella guida. Ricercassi la longevità a tutti i costi, acquisterei un camion.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[blackballs]

Veramente non è che ci sia poi tutta questa differenza in termini di affidabilitá al giorno d oggi tra giapponesi ed europee,perlomeno non piú come in passato.e sempre veramente a quanto si legge in giro pare quasi che nel mondo maxienduro quella che dia piú noie sia proprio la bmw da quando ha deciso di annacquare il boxer.sempre veramente conosco personalmente 1190 vicini ai 100000 km che in totale hanno sfondato i cortechi della forcella perchè non sono mai state revisionate.sempre veramente mi pare che si scrivano un sacco di belinate un pò per sentito dire.

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[paradisosal]

Dai Peppone...

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[dpelago]

L'affidabilità è un concetto relativo. Non è un valore assoluto.

In F1 affidabile, è una macchina che percorre 1000 km senza rompersi.

Un pulman affidabile, di chilometri, ne deve percorrere 1.000.000.

C'è chi confonde l'affidabilità, con la longevità.

Sono concetti profondamente differenti.

Più un mezzo è performante, meno sarà verosimilmente longevo.

La sega dei 100.000 chilometri su una moto percorsi in 10 anni, è interesse di pochi.

Per la mia esperienza, e quella di conoscenti diretti, Ducati è oggi, assolutamente affidabile.

E' onerosa da mantenere. Ma è affidabile.

Chi cerca un mezzo longevo, trova nella Gold Wing 1800 con 100 CV , un fulgido esempio di due ruote che marcia molto a lungo.

Poi c'è la saga di quelli che " glie l'ha detto suo cuggino ".

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT