Boxer raffreddato a liquido dal 2012 ? [2Â° thread] - Pagina 2 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

IlMaglio · 31-08-2011, 10:00

.. ma vende poco poco ... Come mai?

fastfreddy · 31-08-2011, 10:10

come direbbe Zio Erwin, perché al marketing Piaggio sono delle pecore

...è un marchio che ha perso parecchio smalto ...come facciano a vendere solo discretamente (quasi un flop rispetto alla S1000RR, diciamo) una moto fantastica e pure campione del mondo come la RSV4 è mistero impenetrabile! ...la Dorsoduro ha venduto un pò (se non erro), la Tuono è moto particolare e abbastanza impegnativa ...la mana (imho ottima moto anche per cominciare) venducchia ...non hanno più un enduro grande (assurdo! ...avrebbero due nomi prestigiosi da giocarsi, Caponord e ancor più Tuareg, ma mica li usano!) ...comunque servirebbe un lavoro serio di immagine e promozione ...non bastano 4 spot a cazzo ogni tanto ...BMW lavora giorno e notte e spende miliardi di euro su questo fronte! ...e tanto per cominciare dovrebbero separare i marchi, nei concessionari ...ne hanno troppi e fanno casino ...non è un bel segno vendere la RSV4 accanto a un APE!

my 2 eurobond

kazzo, a 16 anni sognavo le Aprilia e adesso bisogna cercarle con il lanternino

...speriamo che questa benedetta endurona esca presto!

IlMaglio · 31-08-2011, 10:13

Devo dire la verità. A me sembra che Aprilia, oltre a non avere una grande storia nelle moto di grossa cilindrata, cerchi troppo di fare moto "particolari", anche nell'estetica. E si sa che è difficile azzeccare le novità nel settore motociclistico.

Youzanuvole · 31-08-2011, 10:20

Quote:

Originariamente inviata da catenaccio

ma nessuno parla mai della Aprilia 1200?? sono l'unico che...la aspetta??

No, non sei l'unico: se ti dicessi che il gs l'ho venduto aspettando proprio il tuareg 1200?

Fu la mia prima moto. Non sarebbe male come ultima.

fastfreddy · 31-08-2011, 10:21

secondo me sono un pò allo sbando da troppo tempo ...ci vuole un piano serio di rilancio che passi per modelli appetibili ...a questi non gli manca niente secondo me: sulla qualità tecnica delle moto non si discute e anche nel design, benché abbiano rischiato spesso, 9 volte su 10 hanno disegnato moto bellissime ...a parte il cupolino della Tuono, personalmente non ricordo Aprilia poco riuscite ...e poi il filone stilistico della RSV4 è ancora tutto da indagare e sfruttare

Organizzazione e un pò di entusiasmo ...i soldi Piaggio li ha ...certo deve investire a 360 gradi con tutti quei marchi, ma mica li ha obbligati nessuno a diventare un colosso che fa di tutto ...secondo me possono farlo e quindi che lo facciano ...le capacità le hanno, l'azienda ha tante competenze e tanta storia ...devono solo imparare a lavorare meglio secondo me ...spero che la dirigenza lo capisca

Sgomma · 31-08-2011, 14:45

Quote:

Originariamente inviata da 63roger63

...

La futura Honda crosstourer, lo dico dall'EICMA dello scorso anno, sarà un serio concorrente per la GS.
4 cil a v con (si stima) circa 150 cv, gran coppia, cambio a doppia frizione, sono un bel richiamo. Ed anche la dotazione di ausili elettronici dovrebbe essere finalmente all'altezza di BMW. Se agilità del mezzo, piacere di guida saranno all'altezza delle aspettative e magari il prezzo fosse più basso del GS..allora la competizione sarà col coltello in mezzo ai denti!!!...

Sicuramente la prossima Honda crosstourer..è da provare prima di fare il nuovo GS!!

PERANGA · 31-08-2011, 16:34

SÃ¬ tecnicamente è interessante, ma quanto peserà?
In off ne avrà meno di quel poco che ha il gs

mary · 31-08-2011, 17:01

Per l'off ci vuole altro che GS o Crosstourer..., diciamo " strade bianche "...

31-08-2011, 17:03

La Honda peserà circa quanto la VFR ovvero 267 kg circa ... A cosa serve una OFF con 4 cilindri e 300 kg me la dovete spiegare ...

mary · 31-08-2011, 17:06

Quindi come la Yamaha 1200...
Comunque anche la GS non ditemi che è una fuoristrada..., si dice...
Molto meglio la GS f 800, per quello.

63roger63 · 31-08-2011, 17:35

Quote:

Originariamente inviata da mary

Per l'off ci vuole altro che GS o Crosstourer..., diciamo " strade bianche "...

Giusto...per le strade bianche vanno bene tutte e due....in Corsica ho visto le GW andare per polvere....vuoi che non lo faccia la "crosstourer"?

63roger63 · 31-08-2011, 17:39

Quote:

Originariamente inviata da Ducati 1961

La Honda peserà circa quanto la VFR ovvero 267 kg circa ... A cosa serve una OFF con 4 cilindri e 300 kg me la dovete spiegare ...

...non penserai che una GSA pesi meno...e cmq di off non se ne parla.

"crosstourer" lo dice il nome....non ha nessuna velleità fuoristradistica...è una tourer rustica....come piace a me con i paracarena.

Diciamo che è la versione "rustica" di una turistica come lo era per la 127...

Sgomma · 31-08-2011, 19:23

Una tipologia d'impiego molto comune del GS, forse la più diffusa, è quella costituita dall'utilizzo per fare viaggi ed uscite turistiche, da soli o in coppia.
La posizione comoda in sella, le ginocchia poco flesse rispetto a molte altre moto, il manubrio largo che da facilità di gestione, la possibilità di carico notevole, la facilità di guida anche nei percorsi tortuosi ed il piacere di guida nell'uso sportivo, hanno fatto più di altri fattori il successo di questa moto!...

La questione dell'utilizzo del GS in fuoristrada, pur possibile con gomme adeguate e tassellate, è riservata a pochi e viene sfruttata per alimentare l'immagine di moto "tuttofare" che accredita al suo possessore un indole sportiva ed avventuriera. Ma questo non deve confondere: l'utilizzo nettamente prevalente del GS da parte della stragrande maggioranza dei possessori è e rimane su strada, ( che sia in città, per lavoro, per turismo lungo o corto, per divertirsi su qualche passo)

Di questo si sono accorte ormai da tempo le principali case costruttrici, e , ne sono convinto, la Honda Crosstourer è stata progettata per concorrere con la GS proprio su questo tipo di utilizzo. Quindi dire che la crosstourer non serve per fare fuoristrada significa non valutare correttamente il prodotto in relazione alle aspettative dei potenziali clienti ed agli obiettivi di mercato.

Quanto al peso..si quello sarà un fattore importante, tenendo però presente che una GS STD full optional senza borse e col pieno (considerando il peso specifico della benzina) pesa in realtà 245 kg, non pochissimi!!, mentre l'ADV con pieno e borse arriva tranquillamente a 285 kg!!..eppure la GS rimane la moto più venduta e specialmente la STD è molto usata anche in città perché ritenuta facile e maneggevole.
In definitiva se la nuova Honda riuscirà a stare a secco sotto i 240 kg, sarà un gran risultato e la moto risulterà un concorrente molto interessante.

Paolo1973 · 31-08-2011, 19:50

Quote:

Originariamente inviata da 63roger63

...grazie a mamma Honda (leggesi affidabilità)

credo che ritornerò con i Jap.

Mah scusa ora che la tua Mukkona ha trovato l'equilibrio, pensi di cambiarla?

sgrat sgrat

p.s. Honda sinonimo di affidabilità?

Ti farei conoscere due miei amici; uno ex possessore di Varadero che a momenti lo incendia dalla disperazione

L'altro con una CBR 1000 che l'ha incendiata per davvero

Ognuno ha le proprie magagne, fidatevi

E' solo questione di essere sfortunati nell'incappare nel modello riuscito male

phantomas · 31-08-2011, 19:54

Sul peso a secco delle jap, stenderei un velo pietoso. Il mio vecchio VFR RC36, col pieno, al collaudo per revisione pesava 326 kg!!!!!!
Alla faccia dei 221 kg dichiarati........
Se tanto mi dà tanto, chissà cosa pesa la Cross 1200.....

Zio Erwin · 31-08-2011, 23:46

Chi ha citato Aprilia......?
Cos'è Aprilia......?
E' forse quell'azienda che dopo le ferie ha riaperto in cassa integrazione....???
http://www.moto.it/news/comincia-con...pontedera.html

Non son nemmeno buoni di gestire i fornitori......
MA come si fa.........?????
Fenomeniiiiiiiiiiiiiiiiii..............!!!!!!!!!!!
Sono dei fenomeniiiiiiii............!!!!!!!
Pensate che sta gente fa volare anche aerei.........!!!!!!

bikelink · 01-09-2011, 08:10

Aprilia è quella azienda che ha fatto in parte la fortuna della prima bmw f650.
ma anche quella che fa scelte di mercato assai discutibili...quando tutti si attendono un tuareg loro se ne escono con la shiver..o la mana!

gianluGS · 01-09-2011, 08:54

Quote:

Originariamente inviata da bikelink

Aprilia è quella azienda che ha fatto in parte la fortuna della prima bmw f650.
ma anche quella che fa scelte di mercato assai discutibili...quando tutti si attendono un tuareg loro se ne escono con la shiver..o la mana!

ragazzi che scorregge di moto...puah

Youzanuvole · 01-09-2011, 09:33

Quote:

Cos'è Aprilia......?E' forse quell'azienda...

Cos'è la Ferrari? La Ferrari è forse quell'azienda di Torino che manda in CIG i dipendenti?

Mi par di capire dall'articolo linkato che alla Piaggio dei fornitori esterni a Piaggio non hanno consegnato componentistica a Piaggio

Cosa devono fare gli operai, mimare il montaggio dei manubri?

noiseiskinky · 01-09-2011, 09:39

Quote:

Originariamente inviata da gianluGS

ragazzi che scorregge di moto...puah

immagino tu le abbia provate

1euro · 01-09-2011, 12:41

sto già sbavando..

bikelink · 01-09-2011, 13:04

Quote:

Originariamente inviata da gianluGS

ragazzi che scorregge di moto...puah

beh in effetti scoregge...mi pare eccessivo.
la shiver in particolar modo..è gradevole anche da portare. ma non è quello che chiede il mercato. tanti cv a poco prezzo in quella categoria.
la mana..invece "nun me pias" ma è praticissima.

01-09-2011, 14:19

Ho letto su moto.it che la nuova GS ad acqua avrà ben 110 cv . Quindi come il modello ad aria/olio . Tutto sto casino per una moto che probabilmente andrà meno del precedente modello perché peserà 30 kg in più ?
Ma vi pare possibile ?

mary · 01-09-2011, 14:34

Duati1961:

Quote:

Ho letto su moto.it che la nuova GS ad acqua avrà ben 110 cv

...ma che dici, allora vanno indietro dato che l'attuale GS ne ha 115 di Cv...
Perchè poi 30 kg. in più?

01-09-2011, 14:45

I colleghi inglesi di Motorcyclenews hanno fatto il colpaccio, immortalando in fotografia l'erede di quella che oggi è una delle regine del mercato motociclistico mondiale, la BMW R1200 GS.
Nei dintorni dello stabilimento di Monaco di Baviera è stata infatti avvistata una GS boxer che attira immediatamente l'attenzione per un dettaglio su tutti: i cilindri non presentano le marcate alette di raffreddamento necessarie su un motore raffreddato ad aria.

Il nuovo boxer bicilindrico sarà infatti raffreddato a liquido e avrà uno schema assai diverso dall'attuale. Manterrà la distribuzione bialbero introdotta sul modello 2010, ma l'iniettore sarà posto sopra il cilindro (ora è dietro), mentre lo scarico sarà sotto (ora è davanti al cilindro).

Il monobraccio del cardano passa da destra a sinistra, esattamente come visto oggi sulla serie K.
La potenza dovrebbe restare nell'ordine dei 110 cavalli, mentre dovrebbero calare le emissioni e i consumi di carburante in virtù della migliore efficienza garantita dal raffreddamento a liquido.
Il telaio resta a traliccio in tubi di acciaio, cosÃ¬ come l'estetica non pare subire grossi cambiamenti. Ovviamente la moto oggetto dello scoop è un prototipo, il modello definitivo dovrebbe essere presentato al pubblico verso la fine del 2012 per essere poi commercializzato nel 2013.

Fonte: MCN

Perché con il radiatore , ventole , acqua ecc secondo te pesa di meno di quella attuale ?