[R1100 e 1150] Motorino d'avviamento

in pratica ho beccato una scatola con le pastiglie di forma corretta (altrimenti non vanno sù...) ma con lo spessore del materiale frenante non corretto...

[L'Emarginato]

Che culo...

eh già! considerato che sono io che le vendo... sono stato un vero pollo!

[kaRdano]

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ghlight=brembo

[Welcome]

Le due pastiglie differiscono nello spessore perche', a causa della pinza flottante con pistoncini da un solo lato, la destra si consuma piu' della sx.
Cosi' a facendo le pastiglie "finiscono" contemporaneamente.

Non trovo quindi un nesso logico in quanto e' successo.
Sempre che tu non abbia infilato a forza la pinza sul disco perche' non entrava...

per Welcome: sono stato un pollo, ma non così tanto. la pinza è entrata senza alcun problema. se solo avesse faticato un pò mi sarei sicuramente fermato.
temendo di aver fatto un guaio io dopo aver visto l'accaduto sono andato dal mio meccanico, e mi ha confermato che le 2 pastiglie che ho montato sono di spessore uguale (ed è qui che sono stato poco accorto).
Quando sono rientrato dal giro ho poi notato che facevo molta fatica a metere la moto in garage: messa nel cavalletto ho notato che la ruota posteriore era quasi bloccata. Dopo aver premuto nel pedale un paio di volte sembra essere tornato tutto a posto.
Rileggendo quanto segnalato da Kardano, mi vien da pensare che a parte lo spessore diverso, che potrebbe non aver influito considerato l'inserimento normale della pinza, sia stato un problema di bloccaggio del pistoncino, come aveva segnalato 147DB, causato dal distacco del colore della pastiglia...
ora non posso controllare, lo farò stasera.

dimenticavo: il pedale del posteriore usato pochissimo e guida tutto fuorchè sportiva...

[Welcome]

Avevi pulito per bene i pistoncini prima di farli rientrare nella pinza?

Questo spiegherebbe il loro "bloccaggio" o meglio, la loro difficolta' a rientrare quando la frenata termina.

[Ezio51]

Lo spessore uguale non dovrebbe aver creato danni, a condizione che la pinza con le pastiglie sia entrata sul disco facilmente cioè con un certo gioco anche minimo diciamo almeno 1/2 mm.
Le conseguenze si avvertiranno solo alla fine della vita delle pastiglie che non termineranno assieme.

Ora che il disco è stato surriscaldato, e molto probabilmente deformato, bisogna trovarne la causa.
Oltre a quanto detto da Welcome, controllerei il liquido Dot4 che non sia effervescente e quindi troppo elastico.

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Ezio51

Lo spessore uguale non dovrebbe aver creato danni, a condizione che la pinza con le pastiglie sia entrata sul disco facilmente cioè con un certo gioco anche minimo diciamo almeno 1/2 mm.
Le conseguenze si avvertiranno solo alla fine della vita delle pastiglie che non termineranno assieme.

Ora che il disco è stato surriscaldato, e molto probabilmente deformato, bisogna trovarne la causa.
Oltre a quanto detto da Welcome, controllerei il liquido Dot4 che non sia effervescente e quindi troppo elastico.

aggiungo che secondo me il problema è nella pinza che non flotta

concordo con ezio e welcome sull'irrilevanza dello spessore pastiglie (peraltro mi sembra pure strano che fossero di spessore uguale....)

peraltro adesso saranno si di spessore quasi uguale visto che una ha frenato per varie decine di km (quando una frenata in media dura 100 mt....)

ciao

[sguinz]

...sulla RT non so, (ma gli impianti frenanti non sono uguali ?) ma sulla eSSe sono assolutamente evitare le sinterizzate al posteriore per problemi di surriscaldamento !!!

problemi di dot4? perchè al tagliando dei 30.000 ho fatto sostituire l'olio die freni al concessionario...

[Ezio51]

Io del concessionario non mi fiderei. Per esperienza personale.
Prova, per curiosità, a fare un piccolo spurgo con un tubetto trasparente e guarda il colore del liquido che esce.
Deve uscire limpido come acqua, ma scommetto che esce marrone.

[Ezio51]

Originariamente inviata da sguinz

...sulla RT non so, (ma gli impianti frenanti non sono uguali ?)

Non sono tutti uguali. La RT richiede pastiglie sinterizzate.

[sguinz]

...buono a sapersi. grazie Ezio

[KappaElleTi]

Originariamente inviata da Ezio51

Io del concessionario non mi fiderei. Per esperienza personale.
Prova, per curiosità, a fare un piccolo spurgo con un tubetto trasparente e guarda il colore del liquido che esce.
Deve uscire limpido come acqua, ma scommetto che esce marrone.

comunque ezio

fosse anche vecchio di 30'anni quell'olio, non potrebbe (per quella che è la mia esperienza con oli vecchi di 30'anni), causare un guasto meccanico pari a quello descritto

[tato1759]

salve,
qualche mese fa ho postato diun problema con il motorino d'avviamento, il quale dopo aver cambiato batteria e cinghia dell'alternatore, continuava a stentare in partenza... qualcuno mi ha giustamente detto di farlo revisionare... giustamente... fatto e la risposta è stata sconcertante "non ci si può far nulla... si puòsolo aspettare che si rompa"... ovvero i campi che sono fissati sulla parte esterna dell'albero (che ha un suo nome specifico ma mò non mi viene) sono incollati e pian pianino si staccano andando a finire in mezzo al motorino sfasciando il tutto... chiacchieando con paolo (dragoni) mi ha fatto notare la differenza con i Bosch , che produce motornini d'avviamento dai 1150 in su, i cui campi sono saldamente fisati con delle staffe e viti,

la domanda è la seguente... voi eravate a conoscenza di questo problema del motorini Valeo? avete risolto in qualche modo?

[Ezio51]

Si, eravamo a conoscenza.
La soluzione è descritta sopra.

[tato1759]

per chi è a Roma ci ono due soluzioni:

rivolgersi a Marmorata e acquistarlo dal catalogo wunderlich, una settimana e 250€ per i 4 valvole 217 per i 2 valvole

oppure andare su viale palmiro togliatti direzione tuscolana, davanti a viale dei romanisti c'è uno "sfascio" che ne ha uno disponibile di una r850gs (100€)

[Luigi]

Ma il Valeo è l'unico motorino montato sui Boxer 4v?
Per la cronaca lascio' (e lascia ancora oggi...) mezzi proprietari di 2v dal 1988 in poi.

[antomar]

E' già stato ripetutamente accennato sia nel forum che nella FAQ al rumore di "trascinamento" che si avverte nelle messe in moto solitamente a freddo; in questo caso, detto rumore si è avvertito per poche volte dopodichè si è passati quasi subito al mancato innesto dell'alberino, causa disassamento dello stesso come da foto.

Ecco come si presentava il componente allo smontaggio, moto con 72.000 km.

Io ed il proprietario della moto in questione siamo stati concordi sul fatto che, vista la quantità di limatura presente e le consistenti bruciature, l'ispezione e la pulizia interna del motorino potrebbe essere messa a regolare scadenza come manutenzione ordinaria, per esempio ad un'intervallo ritenuto ragionevole di ogni 30.000 km, sempre ritenendo che non ci siano state altre cause diverse dall'usura.

[Sa']

Spero che i meccanici abbiano preso appunti.

[Welcome]

Grasso sporco di limatura senz'altro ma i denti dell'epicicloidale non sembrano rovinati.
Il coperchietto di lamiera del riduttorino e' rimasto attaccato ai magneti.
Prova a staccarlo cosi' forse si riesce a capire a cosa sono dovute quelle bruciature. Un corto?
La bronzina che ospita l'albero del rotore in che condizioni e'?


Il problema l'ho vissuto in prima persona qualche anno fa; Ezio mise delle foto nella FAQ chissa se ci sono ancora.
Il grasso fresco risolse il problema del rumore di trascinamento e fortunamente non diede mai problemi con il freddo come invece qualche forumista aveva predetto.

[antomar]

Volevamo estrarre l'alberino ma non abbiamo capito come.
Il fondello del contenitore (freccia gialla) non presenta alcuna vite; abbiamo provato a forzare il lamierino bruciato ed il fondello ma non ci siamo fidati, e in forum pare non sia specificato come si smonta..

Come si apre, senza fare danni?

[Welcome]

Sinceramente non me lo ricordo, forse non smontai neppure il rotore perche' non ce n'era bisogno.

Il coperchietto del riduttorino invece prova ad estrarlo con un paio di ferri ad "U". C'e' spazio a sufficenza per farli entrare tra coperchietto e magneti, poi tiri.