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Vecchio 28-07-2014, 13:07   #76
mengus
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aggiornamento...ore 12 e 55...preso da fobia compulsiva spastica da attacco ammortizzatore, ho fatto un energico trattamento di svitol all'attacco inferiore ammortizzatore anteriore.
con fatica si e' sbloccato e ora e' libero di ruotare di qualche grado sul suo asse.

conclusione: operazione da ripetersi dopo qualche mese altrimenti si torna a ossidare il giunto, in alternativa sbattersene alla grande e considerare tale snodo solamente per facilitare il montaggio in caso di minimi disallineamenti dei fori sul telaio (opzione piu' probabile).
comunque lo snodo deve sopperire anche ad una lievissima rotazione sull'asse dei due fulcri di incernieramento durante la corsa in ammortizzazione, percio' meglio che sia libero da forti attriti.

e se non la usassimo sotto la pioggia e la portiamo a lavare dal lavasecco?

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Vecchio 28-07-2014, 13:41   #77
mototarta
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Mengus

Il motivo è la seconda che hai detto, infatti queste boccole sono libere di muoversi in tutte lw direzioni, non solo su un piano orizzontale. Se l'occhiello fosse rigido ci sarebbero maggiori sollecitazioni da torsione sugli attacchi stessi durante il molleggio.
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Vecchio 28-07-2014, 16:48   #78
Smarf
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Eppur si muove (cit.)
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Vecchio 28-07-2014, 18:25   #79
RESCUE
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aggiornamento...ore 12 e 55...preso da fobia compulsiva spastica da attacco ammortizzatore, ho fatto un energico trattamento di svitol all'attacco inferiore ammortizzatore anteriore..........e se non la usassimo sotto la pioggia e la portiamo a lavare dal lavasecco?

.....naturalmente con "svitol dry"....e che ca@@o!!!😁😁😁😁😁
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Vecchio 28-07-2014, 18:29   #80
RESCUE
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Serio ON
@mengus
Lo svitol dry a cui fai riferimento, lo si trova facilmente?
Grazie
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Vecchio 28-07-2014, 20:29   #81
mengus
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si certo, comunque per questo tipo di applicazione non e' adatto perche' non ha lo stesso potere penetrante dato dalla bassa viscosita' al momento dell'applicazione, prima che il solvente evapori e rimanga solo la componente lubrificante.
haohhh...meno prese per il c..o eh!
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Vecchio 28-07-2014, 20:41   #82
nicola66
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come fanno ad avere gioco le bussole piantate negli occhielli alle estremità lo sapete solo voi

mono adv 2014 con esa.

il serbatoio del gas che si vede spostarsi nel video è un pezzo unico con l'attacco al telaio.
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Vecchio 28-07-2014, 21:40   #83
mototarta
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La bussola cilindrica che vedi nell'esploso non è 'fissa' ma è tipo un uniball, può ruotare al'interno dell'occhiello pur rimanendo fermo l'attacco dell'amnortizzatore. Quindi il corpo ammortizzatore gira, perchè le bussole non sono fisse e 'piantate' per forzatura. Del resto nel disegno che hai postato si vede chiaramente che la bussola ha 'luce' all'interno dell'occhiello. In ogni caso basta che guardi la foto postata da Murdoch e lo vedi, Ma non è una magia, si usano da vent' anni ste bussole.

Guardate l'ammortizzatore di sterzo come è fatto, Il principio è esattamente lo stesso. Prendete tra le dita il corpo dell'ammortizzatore di sterzo e vedete come ruota sul suo asse longitudinale pur rimanendo bloccati gli attacchi.
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Ultima modifica di mototarta; 28-07-2014 a 21:55
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Vecchio 28-07-2014, 21:41   #84
Boxerfabio
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Esaaaaaaatttttoooooo
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Vecchio 28-07-2014, 22:39   #85
nicola66
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non trovo una foto dell'originale, però quello WESA si vede bene


li son bussole, non ci piove. E per come sono fatte son fisse.

rispetto all'uniball di quello da sterzo c'è una bella differenza

Ultima modifica di nicola66; 29-07-2014 a 15:24 Motivo: immagine fuori formato massimo
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Vecchio 28-07-2014, 22:43   #86
mototarta
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Quello dell'ammortizzatore di sterzo usa l uniball, deve ruotare di più perchè ha molta più escursione relativa rispetto ad un'ammortizzatore posteriore, ma il principio è lo stesso, ovvero evitare tensioni sugli attacchi dovute alle micrometriche 'torsioni' durante il molleggio. Cavolo ma non vedi che la bussola in alto ha la gomma intorno ? C'è anche sotto ma in alto la vedi meglio. E la bussola, all'interno dell'occhiello, si muove ! Secondo te come faceva altrimenti Murdoch a fare la foto della bussola ruotata nell'attacco inferiore ? Anzi è più giusto dire che succede il contrario, ovvero la bussola resta bloccata dalla vite, e l'occhiello dell'ammortizzatore le ruota intorno... non so come altro rendere l'idea sob.
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Vecchio 29-07-2014, 00:01   #87
nicola66
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un uniball è una sfera con un buco in mezzo che ruota dentro un'altra porzione di sfera.
li c'è un cilindro forato dentro un altro cilindro.
è probabile che la gomma nera tra i 2 serva a disaccoppiarli meccanicamente come in un silent-block.
Ma è difficile da credere che la parte cilindrica esterna che sborda dentro diventi sferica, e se lo fa è + grande.
Ma anche fosse come fai a rendere sferico anche l'interno dell'occhiello? In mezzo dovrebbe essere + grande che all'imboccatura e di conseguenza con entrerebbe il centro.
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Vecchio 29-07-2014, 06:21   #88
mototarta
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la foto postata da Murdoch con l'attacco ammortizzatore rotato rispetto all'ancoraggio credo fughi ogni dubbio.
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Vecchio 29-07-2014, 08:23   #89
mengus
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lo snodo degli ammo originali sono senza parti in gomma tipo silentblock. e' per questo che ruotando mantengono la posizione e non ritornano in posizione mediana, inoltre e' proprio il motivo per cui inevitabilmente si ossidano le sedi e alla lunga si bloccano e mi hanno fatto fare la figura del pollo...
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Vecchio 29-07-2014, 10:46   #90
RESCUE
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predefinito Ma il vostro mono ruota un po' su se stesso?

Raga, oggi cazzeggio (devo prelevare mia figlia da Malpensa), verificato il mono posteriore, anche il mio era bloccato, ma è bastata un po' di delicatezza per sbloccarlo, si muove anche il mio, ma non così tanto come nel video di flower....e nemmeno quanto dice mengus....boh

Ultima modifica di RESCUE; 29-07-2014 a 11:59
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Vecchio 29-07-2014, 12:56   #91
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predefinito Ma il vostro mono ruota un po' su se stesso?

Ngueeee....nessuno mi da conforto?😩😩
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Vecchio 29-07-2014, 13:08   #92
mengus
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io ti sono vicino...all'esaurimento nervoso
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Vecchio 29-07-2014, 13:10   #93
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Io mi arrendo.
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Vecchio 29-07-2014, 13:12   #94
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......adesso vado dal conce....e pretendo che faccia ruotare il mono almeno quanto dice mengus ( non dico flower, perché magari si offende che qualche mono ruota quanto il suo).......



Si SCHERSAAAAAA ovviamente...🚑🚑🚑🚑🚑🚑🚑🚑
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Vecchio 29-07-2014, 13:15   #95
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Io mi arrendo.

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È possibile che due mono identici con attacchi identici (my2014), ruotino in modo differente?
Il mio non mi sembra che sia bloccato.
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Vecchio 29-07-2014, 13:31   #96
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Per quanto le nostre moto siano vezzose e differenti nel comportamento, dico di no. Al limite qualche boccola potrà essere piu dura da ruotare. Quello di Flower secondo me ruota di più e più facilmente perchè è nuovo immacolato e le boccole sono libere da sporcizia e ossidazioni varie.
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Vecchio 29-07-2014, 14:20   #97
nicola66
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la foto postata da Murdoch con l'attacco ammortizzatore rotato rispetto all'ancoraggio credo fughi ogni dubbio.
giuro che mi era scappata

per cui chiedo venia.

però c'è un però.
non ha giustificazione un lavoro del genere, mai visto uno snodo sferico su un'estremità di un mono, fatto così poi, bussola cilindrica alle estremità, sferica in centro inserita dentro un occhiello non monolitico ma che viene chiuso da 2 brugole (deve per forza dilatarsi altrimenti non si riesce ad infilare la bussola).
Se l'attacco al telaio e quello sul forcellone sono allineati non serve un uniball, quello lo metti se hai un asse che deve spostarsi sia longitudinalmente che trasversalmente; in poche parole hanno previsto che il forcellone si possa spostare trasversalmente rispetto il telaio, e non di poco se non possono usare una comune boccola cilindrica su gomma.
Oppure è che così possono non curare al millimetro il centraggio del telaio nella zona posteriore, non è necessario del resto, tanto poi il mono avendo appunto l'uniball si autoallinea da solo.
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Vecchio 29-07-2014, 14:26   #98
mototarta
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Non è che sia fatto perchè il forcellone si sposta, ma come spiegava meglio di me Mengus inevitabilmente durante il molleggio oltre al carico diciamo verticale si generano micrometriche e fisiologiche torsioni ( pensa aad esempio quando la moto è in piega), ed il sistema permette di 'disperdere' ed assorbire queste torsioni senza creare tensioni eccessive sull'attacco.

Non puoi non averli mai visti... il 90 per cento degli ammortizzatori monta boccole del genere.
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Vecchio 29-07-2014, 14:57   #99
mengus
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se fossero boccole annegate nella gomma, i classici silentblock, probabilmente sarebbero troppo sollecitati e alla lunga cederebbero.
ovviamente quando l'ammortizzatore viene compresso, c'e' qualche grado di rotazione anche rispetto agli assi dei due billoni di ancoraggio, percio' la boccola in questo caso deve semplicemente ruotare rispetto al suo alloggiamento senza necessariamente brandeggiare, se fosse un silentblock farebbe un lavoro imprevisto rispetto la sua genesi.
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Vecchio 29-07-2014, 15:04   #100
mototarta
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Se vogliamo analizzare ... la stessa spirale della molla comprimendosi genera una sorta di torsione sul corpo dell'ammortizzatore, oppure quando la moto è in piega per forza di cosa il carico sull'attacco ammortizzatore non è più solo longitudinale ma anche in minima parte trasversale. Poi qui parliamo di torsioni micrometriche, alla fine lo scopo del montaggio diciamo 'elastico' e solo quello di scaricare tensioni dagli attacchi. Il fatto che l'ammortizzatore ruoti tirandolo con la mano è una conseguenza secondaria e nulla più.
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