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22-01-2020, 12:56
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#351
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Con una F800 abbiamo fatto 300 km in 4 ore staccando il possibile luci, Dashboard ecc.
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22-01-2020, 13:38
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#352
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da Murdoch
...
Una batteria da auto da 80 Ah di sicuro un po dura.... per togliersi dai casini....
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ma davvero ti porteresti il peso di una 80 Ah ??
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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22-01-2020, 14:54
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#353
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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mi sembra esagerato. Se si è in due, uno può ricaricare l'altro. Si perde un tempo ma si arriva….
ripeto in 2 abbiamo fatto 300 km in 4 ore.
Se sei solo, ti attacchi alla corrente con un caricatore e aspetti 1 ora…. ma ti porti il caricatore non la batteria
ah.. ecco cosa intendono per moto elettrica a batteria
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22-01-2020, 18:34
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#354
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2008
ubicazione: Franciacorta
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In emergenza nel Sahara (o qualsiasi altro posto isolato di un paese in via di sviluppo) costa meno una vecchia batteria da 80 ah che 1000 altri ammennicoli. Parlavamo di situazione estrema per levarsi di torno in fretta.
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Gs 1200 Adv Lc '16 -
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22-01-2020, 18:46
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#355
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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pensavo che quella del sahara fosse una battuta
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22-01-2020, 18:53
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#356
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2008
ubicazione: Franciacorta
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No certo che no.
È li dove un guasto penso mi possa mettere in difficoltà
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22-01-2020, 19:48
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#357
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Allora opterei per una costosa batteria al litio se si va in zone del genere. Pesa la metà circa ma costa un botto... ma il deserto è deserto. Andrebbe anche studiata a priori la lista delle utenze da staccare in caso di failure dello statore
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22-01-2020, 20:34
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#358
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2018
ubicazione: misultin zone
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Quote:
Originariamente inviata da folagana
Allora opterei per una costosa batteria al litio se si va in zone del genere. Pesa la metà circa ma costa un botto...
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In Internet, sempre meno che una al piombo originale cambiata in BMW
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R1200GS LC '13
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22-01-2020, 20:51
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#359
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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non credo, per quello che ne so una batteria al litio da auto siamo sopra i 500 euro fino a 1000 ma non sono espertissimo
certo che se devi portarla appresso allora te la compri dove capita... ma devi trovarla nel deserto
Ultima modifica di folagana; 22-01-2020 a 20:53
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22-01-2020, 22:26
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#360
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2008
ubicazione: Franciacorta
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Una batteria da macchina la trovi anche ad Atar nel cuore della Mauritania.
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03-02-2020, 08:32
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#361
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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Mi è arrivato lo Shindengen 847.
Per cui ieri, domenica, ho approcciato a situazione.
Comincio a guardare il regolatore originale dall'esterno, e mi accorgo che grazie all'ESA anche infilare li le mie manine (che sono comunque piccole) non sarà uno scherzo
Provo a guardare la situazione plastica parafango dal di dentro, dove tutti hanno messo una barretta per fissare le viti del nuovo regolatore, giusto per rendermi conto, ma una volta tolta la sella mi appare la centralina intubata di cavi:
...visto che non avevo intenzione di avvelenarmi al giornata, pianto li tutto mediatando il da farsi.
La domanda è: ma voi che l'avete sostituito con tanta facilità, come vi siete procurati l'accesso?qua c'è da smontare mezza moto...
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03-02-2020, 09:16
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#362
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Se guardi il mio post consiglio di togliere il parafango per lavorare meglio e più facilmente, confermo che togliere da sotto le due viti che fissano il regolatore è un casino, poco spazio.... Togliere la centralina è una fesseria, c'è solo il bottone che la ferma e poi togli le due spine , poi però nel tuo caso vedo dei fili in più, che sicuramente avrai messo tu... All'inizio avevo valutato di fare uno spessore adeguato per non tagliare il parafango ma poi visto che non lo toglierò mai ho preferito fare la modifica definitiva.
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03-02-2020, 09:49
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#363
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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@mike78 , appunto.. ottimo lavoro, ma hai smontato mezza moto e messo a nudo il telaio
grazie cmq , per chi è avvezzo probabilmente è facile e veloce
ma io passerei ore a ragionare a individuare come scollegare le parti senza rompere niente.
Quella che tu chiami "fesseria" , io sono rimasto a guardare la centralina per mezz'ora senza capire da che parte iniziare, e ogni plastica che provavo a sollecitare col cacciavite potevo solo romperla.
Per quelli come me, è più utile un video passo-passo ... la prima buonanima che si sentirà di farlo, lo pubblichi grazie
p.s. si i fili extra li ho messi io, ho dimestichezza con l'elettricità ma non con lo smontaggio di parti.
Per fare un esempio quando ho montato il telaio per le ALU ci ho messo una giornata...quei tedeschi maledetti avevano frenafilettato un bullone del portapacchi originale e sono morto per estrarlo
Ultima modifica di MassimoP_VR; 03-02-2020 a 09:59
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03-02-2020, 11:07
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#364
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Ti consiglio di fare questo acquisto se lo contatti te lo da a meno, io ho preso quello più aggiornato
Credimi una volta che hai visto le istruzioni è più semplice togliere il parafango togliere poi il regolatore e fare la modifica comodamente che non impazzire ad adattare il tutto senza toglierlo e comunque in qualsiasi caso la centralina va levata . Non ho detto che è un lavoro facile, togliere la centralina si il resto ti porta via un po di tempo.
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03-02-2020, 11:33
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#365
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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grazie millissimo @mike78 , già ordinato
Ultima modifica di MassimoP_VR; 03-02-2020 a 11:36
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03-02-2020, 11:49
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#366
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Un consiglio su uno sbaglio che ho fatto io... Se decidi anche tu di montare il regolatore al posto dell'originale modificando il parafango, ti consiglio di limare fino all'inizio del foro l'orecchio del nuovo regolatore dal lato sinistro per farcelo stare giusto dentro senza che poi si veda nulla, io stupidamente non ho voluto toccare il regolatore e ho tagliato la parete del parafango ma mi sono reso conto solo dopo che una volta montato si vedeva mezzo regolatore in mezzo al triangolo del telaio.... Un po' brutto da vedere... Quindi ho messo poi i triangoli in plastica presi su aliexpress per nascondere.
[SPOILER] [/SPOILER]
Altro consiglio, se intendi un giorno vendere la moto e togliere il regolatore per rimontare l'originale, ti conviene comprare un parafango usato , magari con calma lo trovi anche a meno, così puoi modificarlo finché vuoi
Buon lavoro
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03-02-2020, 12:10
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#367
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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tagliare l'alluminio ci riesco, ho molette e dremel vari.
certo che ad arrivare ad avere così il parafango in mano è già motivo sufficiente per aprire una birra..da li in poi è tutta discesa
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05-02-2020, 09:46
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#368
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 15 Jun 2013
ubicazione: Toscana
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Io ho un parafango di scorta che comprai per fare la modifica, poi capii che era fattibile anche senza smontare tutto e modificai l'originale da montato (prendendo 1000 precauzioni), se qualcuno lo vuole, l'ho sullo scaffale a prendere polvere! Comunque smontare tutto il parafango non è un lavoro da 10 minuti, e quando ho dato via la moto ho preferito lasciare il regolatore, ho pensato che c'era troppo sbattimento ed essendo la moto già venduta anche per scaramanzia ho preferito non toccare nulla. Mi piacerebbe sapere se è ancora in giro e se magari appartiene a qualcuno del forum, che non sa di avere un bellissimo regolatore montato talmente bene che non si nota affatto, neanche se ti chini sotto a guardare, ci misi una settimana a fare l'asola limandola a perfezione, sembrava uscita così di fabbrica, neanche il minimo graffietto sulla plastica! Anche il regolatore era stato limato sul bordo per entrare a perfezione nell'incavo.
Ultima modifica di Astuto; 05-02-2020 a 10:06
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05-02-2020, 11:26
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#369
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Io ho solo dato il consiglio di togliere il parafango per lavorare meglio a fare la modifica, poi ognuno è libero di fare come gli pare . Non ci vuole 10 minuti a toglierlo ma con le istruzioni al massimo 30/40 minuti.
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08-02-2020, 10:38
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#370
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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Questo post è il risultato della misura che ho fatto e che risponde alle mie domande:
- quanti A (o W) assorbe la moto dal regolatore (alternatore) ?
- quanti ne restano per l'utilizzatore?
- ha senso montare lo Shindengen 847 per averne di più per l'utilizzatore?
perchè mi aveva incuriosito il fatto che, con il regolatore di serie, io non riuscissi a ottenere più di 14A per l'abbigliamento riscaldato, dopodichè il regolatore andava in protezione (questo si deduce dal fatto che di colpo, all'aumentare del carico, la tensione crolla a 9V perchè il regolatore -che alimentava motore, batteria e abbigliamento- va in protezione e rimane tutto sulle spalle della batteria che fa quel che può. diminuendo il carico il regolatore torna a erogare.)
Cosa sappiamo come dati di partenza?
che il GS LC monta un alternatore da 580W , e che l'alternatore da i 2/3 della potenza (386W) già a 2000 giri alternatore che corrispondono a 2000/1,5=1333 giri motore.
l'affermazione precedente è ricavata da topic esistenti in qde quindi non mettiamoci a fare le punte alle matite su questo, grazie
Ho inserito uno strumento di misura in serie al regolatore originale, e ho acceso la moto (GS LC standard 2014)
motore al minimo, faro acceso, l'assorbimento varia tra 110 e 160 W, quindi tra 8A e 11A)
motore al minimo, faro acceso e manopole riscaldate al massimo raggiungiamo i 250W ovvero 17A.
è immediatamente chiaro che io, quando raggiungevo i 14A di assorbimento come utilizzatore extra con l'abbigliamento riscaldato e mi andava in protezione il regolatore, avevo quasi raggiunto il massimo:
17A (consumo centraline+faro+manopole) + 14A = 31A che a 14,2V sono 440W ottenuti dall'alternatore, che di targa è un 580W.
per spremere i restanti 140W avrei dovuto aumentare di molto il numero di giri:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...7&postcount=16
Per cui la risposta alle domande iniziali è:
- quanti A (o W) assorbe la moto dal regolatore (alternatore) ? 17A con manopole accese
- quanti ne restano per l'utilizzatore? ne resstano 14A
- ha senso montare lo Shindengen 847 per averne di più per l'utilizzatore? no
corollario: ha senso andare in cerca dello Shindengen 847 per non dissipare come corrente di shunt la corrente in eccesso?
mah... tutto sommato si tratta di 280W da dissipare se andatre a velocità di crociera, in sesta, in autostrada d'estate: un motore già caldo di suo, quindi.. mah
corollario/bis: pilota e zavorrina con abbigliamento riscaldato, maglia+pantaloni ciascuno, possono raggiungere i 5A x 4 a palla? no,se le manopole riscaldate sono accese.
Altrimenti si ma sono al limite.
chiosa finale: con faro e manopole accese, solo 198W (14A) avanzano per l'utilizzatore su una moto premium!
la prossima volta mi prendo una goldwing che ha un alternatore da 1KW
Ultima modifica di MassimoP_VR; 08-02-2020 a 13:40
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08-02-2020, 14:03
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#371
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Perché l’alternativa eroga potenza in funzione dei giri motore?
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08-02-2020, 14:13
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#372
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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guarda il link che ho messo nel post che rimanda a un'altra discussione sul forum, gli A erogati sono funzione (non lineare) del numero di giri; la maggior parte li hai quasi subito, con discreta approsimazione si può ritenere l'erogazione costante, ma in realtà è asintotica e il 100% ce l'hai alla fine.
Ultima modifica di MassimoP_VR; 08-02-2020 a 18:55
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08-02-2020, 14:48
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#373
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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L’alternatore è un generatore a corrente costante praticamente come hai potuto constatare e all’aumentare del numero di giri l’aumento di A non è significativo.
Leggiti i dettagli tecnici del tuo FH e troverai le risposte alle tue domande
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15-02-2020, 14:50
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#374
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Mukkista
Registrato dal: 13 Nov 2012
ubicazione: (VR)
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Completo le mie osservazioni fatte nel post #370 http://www.quellidellelica.com/vbfor...&postcount=370
oggi ho collegato "volante" lo Schindengen 847 al posto del regolatore di serie.
Lo scopo era vedere se il punto limite di erogazione per gli accessori è maggiore o uguale a quello del regolatore di serie.
Il regolatore di serie andava in protezione a 14,4A (x 14,2V = 204W)
mentre lo Shindengen va in protezione a 15,6A (x14,2V = 221W)
prova effettuata al minimo e a 2500giri/motore, risultato praticamente identico.
Manopole riscaldate accese a potenza massima che come sappiamo valgono 6A (85W).
Ribadisco pertanto i risultati:
-la moto col regolatore di serie deve shuntare 290W
-col regolatore di serie e le manopole riscaldate avete a disposizione per gli accessori 204W
con lo Shindengen 847 si risparmia una dissipazione quando non utilizzata in accessori di max 290+17=307W, e avete a disposizione per gli accessori 221W (85 in più se spegnete le manopole).
Si conferma quindi che la potenza dell'alternatore è quella che è (580W) e che lo Shindengen riesce a tirar fuori qualcosina in più che magari con quello di serie era un residuo sempre shuntato, poca roba comunque: 17W.
parlo di un GS 1200LC 2014
Ultima modifica di MassimoP_VR; 15-02-2020 a 17:05
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22-02-2020, 19:59
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#375
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Mukkista
Registrato dal: 09 Oct 2019
ubicazione: Calabria
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@MassimoP_VR
grazie per la spiegazione
da profano ti chiedo, giusto per ricapitolare:
moto+nav+manopole > tutto OK
se si caricano :
faretti+abbigliamento term+tostapane+ecc. > può andare KO
Corretto ?
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Suzuki DR 600 (1990) - F 700 GS (2013) - R 1200 GS LC (2013)
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