Alpen Master 2014

[elbios]

Originariamente inviata da bobo1978

?......Quindi alla fine è quasi triste constatare che un motociclista tipo,esperto, fa le stesse cose e alla stesa velocità sia con una Tuono,per esempio,che con una 1190 ADV.è così.ergo,perché non viaggiare su una moto più comoda per fare le stesse cose che si farebbero su una moto da fachiro??

Se si percorro tratti stradali "lenti" posso essere d'accordo ma su percorsi anche misti ma più veloci penso che le differenze tra una endurona e una S1KR vengono fuori (se leggi l'Alpenmaster 2014 nei commenti dei tester viene fuori questo concetto).
Perché prendere una "super naked" e non una endurona turistica/comoda? Avendo avuto entrambe ti rispondo con una sola frase: per il divertimento di guida, ovviamente imho.
Se non fai più molta autostrada o viaggi, se quasi sempre sei in moto senza zavorrina e bagagli, se non disdegni qualche pistata sporadica, se ti piace sentire accelerazioni mozzafiato perché prendere una endurona 'macina km'?
Le "super naked" sono spesso criticate perché ritenute inutili. Ma chi le critica le ha mai provate? Tra l'altro, molti degli attuali possessori di 'endurone' di mia conoscenza non hanno mai fatto viaggi ne tantomeno un accenno di 'sterrato', quindi anche in questo caso tali moto possono essere considerate inutili.
Tra l'altro le versioni più attuali di streetfighter (perché di questo parliamo e non di SS), come appunto la S1KR, non costringono a pose da fachiro, sono relativamente comode (forse anche troppo, almeno per il discorso pedane), non consumano uno sproposito e le puoi anche guidare a "filo di gas" senza alcuna remora. Provare per credere!

[bobo1978]

Originariamente inviata da elbios

Se.....

Ma sicuramente.
Ma
Ma chiunque abbia un minimo di curiosità e di voglia di vedere/percorrere qualche strada nuova con un kilometraggio annuo discreto o che comunque usa la moto per tutto l'hanno si troverà in accordo con la mia affermazione.
Indipendentemente dal fatto di portare con se borse o passeggero.
Anche se una persona abita a Bolzano,a ridosso di molto divertimento motociclistico,per esempio,magari gli viene anche voglia di andare nel Verdon,per esempio.e se la voglia è tanta e sovente,ecco allora si dirigerà vs un'altra tipologia di moto.
Anche a velocità ridotte,sotto i 100km/h,dopo 3000km la differenza tra l' avere un riparo aerodinamico e non averlo,fa molta differenza.ed ecco che il piacere di guida di una moto nuda viene meno rispetto a quello di una moto che fa bene o male le stesse cose ma in modo più comodo e confortevole.
Ma su questo incide anche l'età dell utilizzatore.una persona negli "enti" è più propensa a sacrificare un po di comodità pur di avere un prodotto alla vista racing.uno invece con qualche anno e qualche km in più sulle terga invece manco ci pensa.

Ovviamente imho.

[gtmaster]

Originariamente inviata da bobo1978

è facilmente riscontrabile.una persona che viaggia molto spedita su un vecchio GS andrà esattamente alla stessa velocità di uno che va su una S1000r,e ben oltre il limite autorizzato.a meno che la guida non si trasformi in un "apro tutto-freno tutto-piego fino alle orecchie" ma nessuno guida così per strada e in modo altrettanto efficace.

Scusami ma nn sono assolutamente daccordo.
È chiaro che finchè si rimane su un ritmo allegro andante spedito le cose vadano cosi,gomme e sospensioni odierne consentono ritmi notevoli con QUALSIASI moto.
Altrettanto chiaro che se guidi una moto come la tuono o la sd 1290 e decidi di andartene te ne vai,senza se e senza ma,e pure senza strusciare le orecchie per terra....
Ci si puo interrogare finchè si vuole sull opportunitá di farlo,o sull inopportunitá di guidare in un certo modo sulla pubblica strada,ma la sostanza è che VOLENDO e SAPENDOLO FARE,con una moto piu performante scappi,altro che storie....

[nicola66]

le avete mai osservate bene la s1kr e la tuono? Dentro in concessionario sulla pedana.
ma per bene intendo girato attorno una mezz'ora con spirito di valutazione?
La bmw è organizzata meglio ma fatta su in economia da paura, le plastiche sono roba da scooter asiatico, le finiture del telaio sono demoralizzanti. L'aprilia è il contrario, è + incasinata, ci sono particolari elettrici e meccanici fermati in modo "fantasioso", si vede che la moto in origine è stata fatta per essere nascota da una carena. Però la qualità di ogni pezzo è nettamente superiore.


Poi vai alla honda e basta un'occhiata alla cb1000r e dici: ma chi me lo fa fare di prendere una di quelle 2 la?

[elbios]

Originariamente inviata da nicola66

Poi vai alla honda e basta un'occhiata alla cb1000r e dici: ma chi me lo fa fare di prendere una di quelle 2 la?

Sul fatto che le Jap siamo meglio rifinite mi trovi d'accordo. Ma onestamente non penso che un potenziale acquirente di "streetfighter" si fermi solo a quest'aspetto. Il paragone tra cb1000r e S1KR e' alquanto improponibile quanto a contenuti tecnici e motoristci essendo la prima un progetto ormai datato.
Certo, Motociclismo reputa la CB migliore di tutte le altre naked ( ad esclusione della Tuono) ma su questo ho già ampiamente detto la mia.

[albtuono]

Cioè caro nicola 66 la cb1000 ti sem ra meglio costruita di tuono o bmw o parli in senso ironico?

[nicola66]

meglio della bmw sicuramente, non si discute neppure su questo.
rispetto alla tuono è organizzata estremamente meglio, anche perchè quella è una nuda progettata come tale, non è una cbr1000rr svestita.

[Vertigo70]

Che fulgido esempio di stile e buona educazione che sei!
Complimenti.
Capisco che il giudizio di motociclismo ti abbia infiammato il kulo...ma per quello esiste il preparato H.

Ben detto. Tu sì che mostri a tutti stile e buona educazione

È proprio vero: L'Aprilia Tuono fa di te un motociclista migliore

[Padella]

Originariamente inviata da Vertigo70

Ben detto. Tu sì che mostri a tutti stile e buona educazione

È proprio vero: L'Aprilia Tuono fa di te un motociclista migliore

Suppongo che dopo la prova di motociclismo...tra te e quell'altro(non tarati ma molto infiammati)..abbiate svuotato le riserve di tutte le farmacie vicine...

Hahahahaaa

[bobo1978]

Ps,ho detto 3000km in riferimento all Alpen...
Ma anche una persona che ne fa 6/700 di km a volta e ogni fine settimana......saprà cogliere la differenza.

[elbios]

Originariamente inviata da bobo1978

Ps,ho detto 3000km in riferimento all Alpen...
Ma anche una persona che ne fa 6/700 di km a volta e ogni fine settimana......saprà cogliere la differenza.

Indubbiamente una "endurona", come già detto, si presta meglio a questo utilizzo. Per l'uso recente che ne sto facendo io (prima macinavo km a iosa, oggi causa impegni vari di figli e lavoro, non riesco più a farlo), percorro 100/max 200 km durante i we (tutto l'anno) e qualche pistata da fermone in circuito a 2 km da casa! Sono da poco nella prima decade degli "anta" ma ancora mi difendo :-). Ho preferito un po' di adrenalina in più alla comodità. Ma ti assicuro, la pantera consente anche qualche gita fuori porta senza scomodità insormontabili.

[elbios]

In tutta onestà (andando lievemente OT e scusandomi con Pacpeter per questo) non mi sento di dire che la S1KR sia il migliore esempio di rifinitura espresso dalla BMW. La CB (che ho visto prima di prendere la pantera) imho ha maggiore qualità (vedi ad esempio rifiniture del telaio, qualità delle plastiche, qualità materiale dello scarico). La pantera, ad esempio, ha nelle plastiche nere non rifinite (vedi fianchetti laterali) la sua peggiore nota dolente; si rigano con un'unghia e tendono ad imbiancarsi dopo il lavaggio (ho dovuto comprare un prodotto specifico per tenerle pulite senza rovinarle!). Per di più su FB, nel gruppo S1000R, girano foto di fianchetti staccati (sto infatti valutando l'acquisto di pezzi in carbonio). Anche il telaio non esprime verniciature eccelse come il silenziatore poteva essere meglio rifinito senza saldature 'a vista'. Ma, ripetendomi, imho le qualità motoristiche e di elettronica della pantera sono di gran lunga superiori a quelle della CB che sconta un progetto datato.

[Vertigo70]

Se il mio parametro di scelta fossero le finiture e non mi importasse di acquistare una moto con una tecnologia ed un motore di un'era geologica fa comprerei un'Harley.
Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.

[elbios]

Originariamente inviata da Vertigo70

Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.

Infatti, come ho già detto in qualche post precedente, per me acquirente di una streetfighter, la qualità delle rifiniture non ha rappresentato una caratteristica preponderante nella scelta della mia pantera. Ciò posto, non ho difficoltà ad ammettere che la mia moto non brilla in rifiniture e che, imho, la Honda sia messa meglio da questo punto di vista anche se non la comprerei in quanto non la ritengo la migliore naked (dopo la tuono) come asserisce Motocliclismo. Tutto qui....

[bobo1978]

Originariamente inviata da Vertigo70

Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.

La valutazione di un prodotto si basa su vari fattori
Probabilmente sul fattore qualità delle plastiche,dell'assemblaggio e della disposizione di elementi da lasciare non a vista la Honda è superiore.
Sul fattore motore ed elettronica la bmw sarà superiore
Cos'è che non capisci ?
È semplice.
Poi che tu od altri non valutino questo fattore al pari di altri fattori è cosa Vs.
Il risultato del paragone però pare essere oggettivo.

[albtuono]

Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.[/QUOTE]

Sante parole.
Si guardano le platiche e non telaio freni sospensioni elettronica.
Certi interventi mi lasciano talmente perplesso che alcun volte mi sembra di interloquire con persone che non guidano moto.

[Padella]

Originariamente inviata da albtuono

Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.

Sante parole.
Si guardano le platiche e non telaio freni sospensioni elettronica.
Certi interventi mi lasciano talmente perplesso che alcun volte mi sembra di interloquire con persone che non guidano moto.[/QUOTE]

Altra uscita poco felice.
Chi non la pensa e non valuta le cose come te...è un incompetente.
Bravo.

[albtuono]

Originariamente inviata da Padella

Sante parole.
Si guardano le platiche e non telaio freni sospensioni elettronica.
Certi interventi mi lasciano talmente perplesso che alcun volte mi sembra di interloquire con persone che non guidano moto.

Altra uscita poco felice.
Chi non la pensa e non valuta le cose come te...è un
Facile sparare sentenze senza sapere di cosa si parla.
Non trovi.

[Padella]

Trovo solo che mi sembri come la croce rossa...che a sparargli addosso non è bello.
Troppo facile.

[gtmaster]

Originariamente inviata da albtuono

Sante parole.
Si guardano le platiche e non telaio freni sospensioni elettronica.
Certi interventi mi lasciano talmente perplesso che alcun volte mi sembra di interloquire con persone che non guidano moto.

...curioso notare,alb,come a seconda della circostanza,sia valido o meno provarle in pista,considerare o meno motore e telaio,e dare o meno la giusta importanza al post vendita et allegati...
Fermo restando che la validitá delle sospensioni della s1000r è tutta da dimostrare,visto che mi pare che finora vi abbiano piu che altro rotto i coglioni....

[albtuono]

Fermo restando che la validitá delle sospensioni della s1000r è tutta da dimostrare,visto che mi pare che finora vi abbiano piu che altro rotto i coglioni....[/QUOTE]

Sembri abbastanza intelligente per capire che se bmw avesse sospensioni di merda non riuscirebbe a girare sui tempi di ktm 1290 a soli 5decimi da tuono.

[gtmaster]

Originariamente inviata da albtuono

Sembri abbastanza intelligente per capire che se bmw avesse sospensioni di merda non riuscirebbe a girare sui tempi di ktm 1290 a soli 5decimi da tuono.

Bisogna vedere il tipo di impegno richiesto per farlo,alb....
Sarei tanto curioso di provarne una con sospe tradizionali,per me finora le elettroniche sono bocciate....

[nicola66]

Originariamente inviata da Vertigo70

Se il mio parametro di scelta fossero le finiture e non mi importasse di acquistare una moto con una tecnologia ed un motore di un'era geologica fa comprerei un'Harley.
Scusate, ma non si può leggere il paragone tra S1000R e CB1000r basato sulla qualità delle plastiche.

si ma il motore della cb1000r un paio di mondiali sbk li ha vinti. No così tanto per dire. E dopo 7 anni lo usano ancora.
il telaio è un telaio.
riguardo le sospensioni che quelle della BMW vadano meglio è da dimostrare.
per cui cosa rimane?

[albtuono]

Originariamente inviata da nicola66

si ma il motore della cb1000r un paio di mondiali sbk li ha vinti. No così tanto per dire. E dopo 7 anni lo usano ancora.
il telaio è un telaio.
riguardo le sospensioni che quelle della BMW vadano meglio è da dimostrare.
per cui cosa rimane?

Da quello che scrivi appare chiaro che non hai provato ne cb1000 e neppure s1000r.
Sai perché nella maxi comparativa di motociclismo la cb non è stata provata e cronometrata in pista?
Poniti delle domande.

[gtmaster]

Originariamente inviata da albtuono

Sai perché nella maxi comparativa di motociclismo la cb non è stata provata e cronometrata in pista?
Poniti delle domande.

Era spiegato,nel testo.
Immagino lo sappia,quindi.