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Vecchio 09-10-2019, 16:53   #76
oberon
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Sono riuscito a provarla più a fondo per strade di collina e devo dire che sono rimasto molto soddisfatto.

Il posteriore rimane sempre più sostenuto e spinge molto di più sull'anteriore con effetto di chiudere molto meglio le traiettorie. Sopratutto in uscita di curva con il gas in mano la moto segue molto meglio la traiettoia impostata. Non ho più quella sensazione che l'anteriore galleggi tipo endurone.

Questo ti permette di aprire molto di più il gas. Se vi ricordate nel 3d dedicato al DTC mi lamentavo che in 2 anni non avevo mai visto accenderi la spia che segnalava l'entrata in funzione del controllo di trazione. Bene oggi in 70 km mi si è accesa 3 volte all'uscita dei tornanti (in prima e in seconda marcia)... Questo vuol dire, oltre che il grip è inferiore a causa del freddo/sporco, che prima in piega parzializzavo il gas perchè altrimenti la moto allargava . Adesso posso aprire tutto perchè l'anteriore segue la traiettoria impostata .

Se la differenza è così evidente in strada, sono sicuro che in pista la differenza sia ancora superiore. La prova è però rinviata a data imprecisata ...

Due considerazioni:
la prima che è una modifica veramente Low cost. Diciamo 100-120 euro di una molla + 50 euro di meccanico per la manodopera.

La seconda che è una modifica che possono fare anche quelli che hanno le sospensioni elettroniche.

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Vecchio 10-10-2019, 14:43   #77
Bibe
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Da chi hai fatto il lavoro,qui in zona?
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Vecchio 10-10-2019, 15:02   #78
oberon
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Io mi sono rivolto a CTM di Padova.
Ma cambiare molla è un lavoro semplicissimo che qualsiasi meccanico di moto generico è in grado di fare. Non occorre rivolgersi ad un sospensionista se non si tocca l'idraulica. L'importante è che abbia l'estrattore per togliere le molle del mono
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Vecchio 10-10-2019, 15:24   #79
pacpeter
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Peró un sospensionista ti cambia la molla anche senza che gli porti un'altro ammo da cannibalizzare
__________________
Iamacca Tracer
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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Vecchio 10-10-2019, 15:39   #80
oberon
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Si certo, ma la molla te la puoi comprare tu e poi farla montare o farla comprare dal meccanico. Non occorrono conoscenze tecniche specialistiche. Se avessi avuto l'estrattore avrei potuto fare il lavoro io. In genere sulle forcelle me le sostituisco io perche riesco a comprimere la molla a mano.

I dati che servono per comprare la molla sono: diametro interno, lunghezza, k (la durezza in Nm)
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Vecchio 18-10-2019, 00:16   #81
SmilleR-71
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Uao che post ragazzi... tecnicissimo ! Lo leggo solo ora..

Davvero apprezzabile questo lavoro. Però tiene conto solo della parte statica come ha già detto Oberon, mentre le differenze sostanziali stanno nell'idraulica degli ammo che fanno molto la differenza tra le moto, sopratutto quando le si guida.

Altri parametri importantissimi da considerare sarebbero l'interasse tra le 2 ruote e l'inclinazione del cannotto. Se non erro tra i 2 modelli ci sono differenze e forse anche sullo stesso modello tra anni di produzione diversi ..

@Oberon: come hai fatto a valutare il K delle molle ?
__________________
Grazie per l' "infante".. :):)
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Vecchio 18-10-2019, 00:24   #82
SmilleR-71
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scusate la domanda stupida, ma sull R c'è solo uno stelo che ha i fili per il controllo elettronico, l'altro è libero. Sulla R1 per esempio su entrambi gli steli ci sono i cavi per la gestione elettronica. Quindi come funziona??
Ho letto alcuni passaggi in questo thread su questo argomento...

Posso far chiarezza perchè qualche settimana fa ho sostituito l'olio nelle forcelle in quanto a 20.000km fatti (di cui molti percorsi in città), l'olio era oramai andato del tutto.

Posso quindi con certezza dire che la parte elettronica è solo sulla forcella sx.
Anche la forcella dx ha l'idraulica ma di tipo tradizionale.

Entrambe le forcelle lavorano sia in compressione che in estensione. Quella che lavora molto di più (nel senso che smorza i movimenti maggiormente) è la forcella sx perchè invece la dx smorza davvero poco (quasi nulla).

Le 2 molle nelle forcelle sono a vista identiche in termini di lunghezza e spire.. non so il K se sia diverso o meno
__________________
Grazie per l' "infante".. :):)
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Vecchio 18-10-2019, 00:31   #83
SmilleR-71
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... Questo vuol dire, oltre che il grip è inferiore a causa del freddo/sporco, che prima in piega parzializzavo il gas perchè altrimenti la moto allargava . Adesso posso aprire tutto perchè l'anteriore segue la traiettoria impostata...
Gran bel lavoro oberon, sopratutto ora la guidi che ti piace di più !

Il fatto che dietro la ruota abbia meno grip potrebbe anche essere il rovescio della medaglia di avere la molla più dura. Per fortuna sulla tua moto hai la possibilità di regolare l'idraulica in estensione se no il rischio è di avere un posteriore meno stabile..

Di sicuro hai migliorato il problema della moto che allarga avanti e che non segue la traiettoria.
E' ciò di cui principalmente mi lamento anche io unito alla poca stabilità sempre all'anteriore. Io cmq rimango dell'idea che si dovrebbe agire modificando prima qualcosa avanti.
__________________
Grazie per l' "infante".. :):)
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Vecchio 18-10-2019, 09:12   #84
Nacks89
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Comunque parlando di limatura telaio,
La forma dell'attacco al telaio tra R ed RR è identica, cambia il foro interno, che su R è dritto e fisso, mentre su RR è eccentrico e alto almeno il doppio

Quindi essendoci così tanto materiale inutilizzato su R si potrebbe limare tranquillamente
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Vecchio 18-10-2019, 18:57   #85
walty 63
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SmilleR-71, che olio hai messo (gradazione e marca) nella forcella e a quanti cm. da bordo stelo? Anche io sono a 20k e comincia a essere piuttosto molle.
Grazie.
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Vecchio 19-10-2019, 13:22   #86
oberon
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@Nacks: si non è un problema strutturale, ma limare 5 mm di alluminio sicuramente non è poco e a livello estetico si vede. Se vuoi cominciare tu ti presto il Dremel....

@SmilleR : i k delle 2 molle li ha misurati un sospensionista e corrispondono anche a quelli consigliati dai profuttori di mono After che per la Naked consigliano quello da 75Nm e per la RR quello da 85. Quindi lievemente più duri degli originali.

Per quanto rigurda il grip hai ragione, sicuramente con molla più dura il grip diminuisce. La scelta è sempre tra il male minore e va comunqua abbinata anche allo stile di guida.

Per l'interasse ti posso confermare che è identico tra la RR 2015 e la Naked 2018 ..Misurato personalmente. Hanno anche la stessa corona/pignone/lunghezza catena. Quindi il perno ruota post è nella stessa posizione

Per l'avancorsa e l'inclinazione di sterzo non sono ingrado di misurarli ma ti posso riportare i dati dichiarati dai costruttori:

RR 2015 Avancorsa 96.5 mm
Inclinazione (in assetto normale) 66.5° (23.5)

naked (tutti gli anni) Avancorsa (in assetto normale) 98,5 mm
Inclinazione (in assetto normale) 65,2° (24.8)
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Vecchio Ieri, 12:16   #87
Nacks89
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@oberon il dremel l'ho, mancano le p@lle quadrate di limare una moto con meno di un anno di vita
Nacks89 non è in linea   Rispondi quotando
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