GS 2010 spegnimenti DOPO il richiamo ruota fonica

[tonigno]

Uagliù .....





...... dopo 6 mesi di discussioni ...








......dopo 25 pagine di tread....






.... dopo che i nostri "migliori cervelli" ( .... e quindi NON il mio ) si sono strenuamente impegnati ....





..... Vi annuncio ufficialmente che ....










..... SIAMO AL PUNTO DI PARTENZA!!

[tonigno]

Comincio a credere che ci siano più concause!
La mia, è più di un mesetto che non si spegne più nonostante l'aumento delle temperature.
Capita che perda qualche colpo ma non si spegne!

Di una cosa sono assolutamente certissimo ...












MAI PIU' BMW!!!

[alpi82]

Ma tu hai riallineato i cf?
Hai toccato mica la vite della battuta ?

[tuttotondo]

Esattamente, capita così anche a me... E comunque sembra che questo difetto mi sia comparso in concomitanza con il difetto che alle volte, girando la chiave, il display non si accende... Ma la moto parte, e mettendomi in marcia il display dopo qualche secondo si accende anche lui. Poi, sempre a display acceso, mi capitano questi spegnimenti... Comunque mi sa che è colpa dell'usura dei cavi, troppo stretti dalle fascette e leggermente "plastificati" dall'età (R1200ST, 4 anni e 45.000 km).. Verificherò e farò sapere!

[tonigno]

Originariamente inviata da alpi82

Ma tu hai riallineato i cf?
Hai toccato mica la vite della battuta ?

Assolutamente NO!

A questo punto ho la "quasi certezza" che il difetto, almeno nel mio caso, dipenda proprio da quella vitarella e che comunque, dati alla mano, la moto non è nei parametri!
Per questo sono rimasto perplesso quando hai scritto che la tua è perfettamente allineata!
Ma proprio per questo motivo quella dannata vitarella non la tocco e non la faccio toccare!
Nonostante tutto lo sbattimento, le decine di andate in officina, le lettere a mezzo mondo ecc. io sono uno pacifico e mooolto paziente!
Ribadisco che, nonostante il lavoro che faccio, non ho alcuna voglia di farmi una causa, ma solo di risolvere un problema!! Ed ancora oggi, nonostante tutto, mi basterebbe che un meccanico ufficiale BMW, in un'officina ufficiale BMW, facesse in mia presenza tutte le procedure che il manuale prevede per l'allineamento del minimo, con particolare riguardo alla misurazione della differenza di depressione tra i corpi farfallati a minimo, e prendesse atto dei parametri.
Poi facesse tutto quello che il manuale prescrive (controllo cavi, controllo passaggio aria nei condotti, controllo valvole, controllo fasatura del motore ecc.). Se, verificando/modificando qualcuna di queste cose i parametri rientrassero nella norma forse avrei risolto il problema. Se poi non si riuscisse a rimettere i parametri a norma, si dovrebbero smontare e pulire i corpi farfallati e magari verificare con un calibro il punto di battuta della valvola a farfalla al minimo. In questo modo si potrebbe avere la prova provata che uno dei corpi farfallati ha il punto di battuta tarato male. Però siccome il manuale di officina non consente di mettere mano a quella regolazione, sarebbe sufficiente sostituire il corpo farfallato "incriminato" ed avremmo risolto il problema, o almeno quello di un funzionamento fuori parametri! (.... ma io son convinto che avremmo risolto TUTTI i problemi!! ), li ringrazierei e torneremmo a vivere felici e contenti!!
Il fatto è che, pur avendo chiesto, con modo e forma, di fare quanto innanzi illustrato, ho sempre avuto risposte "garbatamente evasive" ....
Ho anche cercato di documentarmi sul funzionamento di qualche strumento di officina ...

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=318007

(se c'è qualcuno che riesce a rispondermi anche qui gli sarò eternamente grato!!)


... ma ho capito che oggi, dato il casino mediatico che sono stato costretto a creare per farmi ascoltare, la mia moto per i meccanici BMW .... "scotta" .... e nessuno vuole prendersi la responsabilità di metterci le mani e magari scoprire che bastava un controllo un pò più serio ed accurato per evitare a me un anno e mezzo di sbattimenti, ed a loro tutto questo casino!
Fare una cosa del genere, tra l'altro, significherebbe ammettere che degli appassionati non professionisti cioè TUTTI VOI CHE MI AVETE AIUTATO A CAPIRE .... E VI RINGRAZIO DAVVERO DI CUORE!! sono stati più bravi di meccanici professionisti che dovrebbero fare questo tutti i giorni con la dovuta professionalità e competenza.
Da ultimo, (ma temo che questo sia il più importante dei motivi ) c'è da considerare che, una cosa del genere, se risaputa, sconfesserebbe quanto dichiarato nero su bianco dall'ispettore BMW che ha provato la moto e, conseguentemente, quanto fatto pubblicare in risposta alla mia lettera anche su Motociclismo!
E, pur ritenendo che in fondo il mondo è fatto di uomini, non credo proprio che in BMW ce ne siano di quelli, con sufficienti attributi, per ammettere di aver fatto un errore o, quantomeno, di essere stai un pò superficiali!

[alpi82]

Originariamente inviata da tonigno

Per questo sono rimasto perplesso quando hai scritto che la tua è perfettamente allineata!

credimi tonigno lo ripetuto più volte ed il risultato è rimasto sempre uguale era perfetta

[tonigno]

Ti credo e, paradossalmente .... mi dispiace!
Eh si perché il fatto che invece la mia non sia nei parametri mi da almeno un buon punto di partenza ... diciamo un indizio di malfunzionamento che forse potrebbe essere la soluzione del problema!

[giulianino]

E' così che andrà a finire....giustamente !!!!
Un cliente e forse più di uno che portati all'esasperazione e delusi non acquisterà mai più un prodotto BMW....e chissà quanti altri che leggendo queste righe indecisi sul da farsi si compreranno moto di altri marchi.

Ne è valsa la pena ?
secondo una nota rivista che ho preso l'altro giorno BMW ha venduto SUL SOLO MERCATO ITALIANO ......anzi vi copio la classifica

1 BMW R 1200 GS...............1123

2 DUCATI MULTISTRADA........720

3 BMW R 1200 GS ADV. ........531

4 BMW F 800 GS...................432

5 BMW R 1200 R....................404

6 TRIUMPH TIGER 800.............380

7 HONDA CB 1000 R................378

8 HARLEY DAVID. forty eight....362

9 BMW F 800 R......................355

10 HONDA HORNET..................341

A SEGUIRE TUTTI GLI ALTRI........

BMW ha venduto solo in Italia nel trimestre gennaio-marzo la bellezza di 2845 moto su un totale di 7776 e scusate se è poco.

Quindi ....primo, secondo me di BMW a giro ce ne sono veramente ma veramente un fottio esagerato.
E questo può fare tirare un sospiro di solievo nel senso che a fronte di quante ? diciamo 40 che hanno dei problemi...ci può stare...ricordo quasi 3000 moto nel solo primo trimeste dell'anno !!!!
MA QUANTE NE HANNO VENDUTE DA QUANDO E' USCITA ??

Secondo....BMW di noi e dei nostri problemi se ne può fregare altamente le OO ...con quello che vende !!!!!

Ognno tragga le proprie conclusioni.

Di ceto secondo me il marchio comunque ci perde di credibilità...fiducia e immagine !!!!

[mariantonio]

Certo che BMW non tratta più i clienti come una volta, ricordo diversi anni fa quando la mia F 650 non ne voleva sapere di andare bene per problemi elettrici me l'hanno rivoltata come un guanto prolungandomi addirittura la garanzia di un anno ancora, e dopo aver sustituito praticamente tutto da l'impianto elettrico a l'iniezione, in garanzia, è andata a posto. Non so che dire non meritano certo il successo di vendite che hanno!

[the]

Oggi ero fermo ad un semoforo in corrispondenza di un grande quadrivio: c'erano 4 GS, due Std e due ADV, uno per ciascuna direzione! Non so se mi spiego...

[StiloJ]

Oggi ero fermo ad un semoforo in corrispondenza di un grande quadrivio: c'erano 4 GS, due Std e due ADV, uno per ciascuna direzione! Non so se mi spiego...

E siete ripartiti tutti e quattro o qualcuno è rimasto fermo al palo con il motore spento??
Scusa,non ho resistito, ma sono talmente inca@@ato che se non ci rido sopra esplodo!

A presto.

[tonigno]

Hai ragione!!
Ridiamoci su per non piangere!!

[the]

Originariamente inviata da StiloJ

E siete ripartiti tutti e quattro o qualcuno è rimasto fermo al palo con il motore spento??

Beh, quando è scattato il mio verde me ne sono andato, mica potevamo partire tutti e 4 contemporaneamente: sai che botto!!!

[giulianino]

THE...non sarebbe mai potuto succedere...sicuramente a uno o due la moto non ripartiva quindi gli altri avrebbero avuto una via di fuga
hahahahahaahhaa

[StiloJ]

Certo che è il massimo, incazzati neri e ci prendiamo pure per il chiulo!!! Ahahahaha. Ps la mia stasera nell'entrare in garage si è spenta con il solito STOCK che quasi mi demolisce il box! Ma per il meccanico non batte in testa......


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[jack63]

Dopo circa un mese di 'peripezie' voglio riportare la semplice cronaca di quello che ho fatto per cercare di risolvere il problema :

1) Ho ri-consegnato la moto (era la 2a volta, me l'hanno tenuta una settimana) al concessionario affinche' facessero tutti i controlli del caso. Risultato : la moto per loro risultava a posto e l'unica cosa che hanno fatto e' stato 'un aggiornamento del SW della centralina'. L'intervento non ha risolto nulla, la moto continuava a girare malissimo al minimo e tendeva a perdere colpi molto spesso vicino a rotonde o stop o quando imbottigliato nel traffico, etc.
2)Stufo della situazione, sono andato dal 'meccanico di fiducia' il quale ha semplicemente provato la moto in mia presenza e ha riscontrato (evviva!) il problema. Ha quindi attaccato il benedetto vacuometro e ha constatato il disallineamento dei C.F.
3) Questo meccanico mi ha indirizzato ad un'altro concessionario BMW di sua conoscenza, il quale molto gentilmente mi ha semplicemente dato retta e ha effettuato in mia presenza tutta la procedura di corretto allineamento dei corpi farfallati e l'azzeramento via software dei motorini passo passo.

Dopo questo intervento mi sembra di guidare un'altra moto (gira che è un piacere). Ho percorso piu' di 800 KM in tutte le condizioni (citta', montagna, autostrada, casa-lavoro) senza piu' perdite di colpi/sbuffamenti e spegnimenti. Qui mi fermo (e mi tocco, vorrei aspettare ancora un po' prima di cantar vittoria) ma per il momento ho ritrovato il piacere di andare in moto ed e' gia molto.
Come gia' molti hanno detto in questo 3D, forse queste semplici operazioni (fatte con scrupolosita' e voglia di risolvere un problema) non sono l'unica soluzione ma per me e' la prima cosa da fare prima di iniziare la trafila di discussioni con i ns. amati concessionari. A questo proposito, il mio ha perso un cliente.

[the]

bravo! mi piace soprattutto l'ultima frase

[MagnaAole]

è la seconda "2010" che vedo guarire dal male oscuro solamente rifacendole la fasatura e senza toccare la vite del fine corsa (e cmq un allineamento dei corpi farfallati male non fa).
L'ipotesi fatta 20 pagine fa da Macchia65 che nel sostituire la ruota fonica abbiano sballato la fasatura non è poi tanto assurda: se non bloccano bene il motore, è molto facile inserendo la maschera nella camma di destra che abbiano spostato anche quella di sinistra.
E' un controllo da far fare mettendo estrema attenzione nel bloccaggio del motore, magari in occasione del tagliando dei 10.000, visto che devono controllare le valvole e hanno già le teste smontate.
Come più volte ripetuto, serve un minimo di professionalità da parte di chi lavora sulla moto e non la solita approsimazione e sufficienza

[the]

Sulla mia, se non ricordo male (e ci ho fatto caso vista la gravità della situazione e quanto si era detto) non fu nemmeno attaccato il vacuometro! Ecco perché ho risposto così due post più su...capisco la resistenza della Casa che non vuole ammettere il problema e il conseguente atteggiamento del Concessionario, ma entro certi limiti! Essere praticamente cacciati senza uno straccio di risposta credo che davvero non ce lo meritiamo, no?

[PIUGENOVA]

IO ho appena fatto il tagliando dei 10000 ed è stata sostituita la ruota fonica e un ingranaggio della distribuzione ma non mi ha mai fatto il numero che fa a voi di spegnersi e credo che sia una cosa abbastanza grave monitoriamola e fateci sapere vi prego !!!
Many Lamps
PIUGENOVA

[tonigno]

La situazione è paradossale!!
Di fronte ad un probelma del genere ci siamo dovuti sbattere noi semplici utenti!!
Alla fine sembra anche che abbiamo trovato una possibile soluzione, che passa per il semplice rispetto delle procedure indicate dal manuale di officina ...
.... e questi si rifiutano più o meno apertamente anche soltanto di provare a darci acolto???

Io ho sempre sostenuto che il mondo è fatto di uomini di buona o ...... "meno buona volontà" ....

Però mi sto rendendo conto che in BMW ci deve essere ..... "un'estratto concentrato di ............. CENSURA!! ..... altrimenti mi becco pure una querela!!

[NOX78]

ragazzi io sono possessore di una multi1200........ ed ho avuto lo stesso problema forse parzialmente ridotto, dico forse perche' 2 giorni fa e' uscito l'ispettore tecnico Ducati......dopo 9 mesi di problematiche. Adesso la moto sembra "strozzata" rispetto a prima....era molto piu' cattiva.
Succo del discorso: AVEVO PENSATO DI VENDERLA PER ACQUISTARE UN ADVENTURE MY 2011 (NE SONO STATO SEMPRE AFFASCINATO) MA LEGGENDO QUESTA DISCUSSIONE MI AVETE FATTO PASSARE LA VOGLIA.

[StiloJ]

Speriamo che lo leggano anche in BMW!!!



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[MagnaAole]

trovato in rete, è un file .doc molto utile perchè spiega il perchè e anche come risolvere.

è davvero alla portata di tutti, scuse non ce ne sono...

poi liberi di continuare ad aspettare (l'aggiornamento software, il miracolo di San Gennaro o l'ancora più improbabile intervento di chi fino ad oggi se ne è strafregato) o di perdere un'oretta tra la ricerca del materiale necessario e l'intervento sulla moto (che di per sè si fa in 10 minuti) e risolvere il problema da soli spendendo una decina di euro

il file è scaricabile da qui: http://www.mediafire.com/?5475p7jd195yme9

Provate a metterci il vostro naso, A VERIFICARE DI PERSONA e a fidarvi un po' meno delle tante chiacchere fatte da gente che vi considera solo degli scocciatori e che non ha voglia di perdere del tempo che nessuno gli pagherà, visto che per BMW le moto sono perfette così e che voi, essendo la moto in garanzia, giustamente pretendete la riparazione a cura della casa madre.

Però arrivati a un certo punto, PER ME, vale la pena sporcarsi un attimino le mani, mettersi a posto la moto e incominciare a godersela. Oppure continuare a scrivere in questo 3D che ormai ha assunto toni melodrammatici (talvolta anche un po' patetici )

Buona lettura, fidatevi, ne vale la pena

[tonigno]

Ottimo lavoro Magna!!
Il file che segnali spiega molto bene tutti i come e perché, ed integra altrettanto bene quello che un pò di anni fa ha scritto il buon AlessandroS su questo forum ....

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=133117

.... e da cui ho tratto conlcusioni e misurazioni!

Grazie davvero!!