Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > 4 e 6 cilindri Frontemarcia > K1300GT - K1200GT


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 12-12-2012, 18:01   #26
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

anche SKF ha aperto stabilimento all'est (Cina)
dire cuscinetti cinesi non è più una discriminante, si parla di "marcati" o non marcati...

Pubblicità

__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-12-2012, 18:04   #27
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

e se devo essere sincero (in azienda produciamo ruote industriali e di cuscinetti ne usiamo qualche centinaio di migliaio al mese) i cusc. cinesi non vanno male, il più delle volte il problema di un cuscinetto che gira male o che poi nel tempo deteriora prima di altri viene dalla sede in cui è infilato...
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 09:09   #28
jocanguro
Mukkista doc
 
L'avatar di jocanguro
 
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
predefinito

Quote:
cusc. cinesi non vanno male, il
d'accordo ...
infatti non me ne preoccupo se c'è scritto "korea" .
il problema spesso è di selezione, ovvero chiunque anche in italia puo' fare cose ottime o scadenti ...
esempio:
1986 cagiva alazzurra comprata nuova , forcella marzocchi !!
wow ! gagliarda,
... dopo 1000 km paraolio rotto ....
1987 bmw k100rs usata .. ci ho ho fatto 100000 km , mai una perdita o un cambio di paraoli ...

conclusione:
la marzocchi forniva la prima scelta alla bmw , la seconda al mercato ricambi ,.. la terza alla cagiva, tanto poi c'è il post-vendita che ci mette una pezza ...
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 10:46   #29
Zio Erwin
Mukkista doc
 
L'avatar di Zio Erwin
 
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
predefinito

Continuo a ripetere che secondo me il problema è nella coppia di serraggio sbagliata...
Controllate che il vostro gommista usi la dinamometrica e alla coppia di serraggio corretta...
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
Zio Erwin non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 11:54   #30
zangi
Mukkista doc
 
L'avatar di zangi
 
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
predefinito

No zio ...non stavolta...io chiudo a dinamo sempre.
Prova a guardare quei cuscinetti.....lo`vedi da subito...che non sono di lavorazione fine.
Poi se li cambi....te ne accorgi come girano quelli buoni...
Anche solo su l'ewuilibratrice statica ti rendi conto della differenza..
__________________
Singano del T.N.T. group
zangi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 13:40   #31
zangi
Mukkista doc
 
L'avatar di zangi
 
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
predefinito

Intendo nuovi...entrambi...va`ben tutto eh..
__________________
Singano del T.N.T. group
zangi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 14:52   #32
Zio Erwin
Mukkista doc
 
L'avatar di Zio Erwin
 
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
predefinito

Un cuscinetto difettoso ci può anche stare....
Ci può anche stare una partita di cuscinetti fatti in Cina con acciaio mediocre oppure un trattamento termico non perfettamente riuscito, però non credo che tutti siano così....
La maggior parte dei problemi derivano da manutenzione fatta male.....
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
Zio Erwin non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 19:09   #33
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

concordo sul serraggio e aggiungo così solo per esperienza pratica sul campo (diverso dalla moto)

le problematiche sono tante

sede in cui il cuscinetto viene inserito: qualora le due sedi ruota avessero una concentricità leggermente maggiorata (ma proprio poco).... i cuscinetti vanno, poi nel tempo vanno sempre peggio e si deteriorano

pressa per il montaggio cuscinetto: se viene piantato con un riferimento che fa pressione solo sull'anello esterno del cuscinetto, il cuscinetto va, poi nel tempo va sempre peggio....

a cuscinetto già montato, pressione esterna esercitata sull'anello interno del cuscinetto: non ho guardato sulle nostre moto, ma una eventuale pressione sul solo anello interno del cuscinetto, creta dal "pacco" assale, con un distanziale, se non protetta da un distanziale interno ai due cuscinetti (di corretta lunghezza), il cuscinetto va (non sempre), poi nel tempo...
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03

Ultima modifica di TAG; 13-12-2012 a 19:11
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-12-2012, 19:51   #34
zangi
Mukkista doc
 
L'avatar di zangi
 
Registrato dal: 04 Feb 2010
ubicazione: in mona
predefinito

giusto per chiarezza,riporto il tread della mia sostituzione,dove tra l'altro riporto le mie colpe all'accaduto.
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=293390
quindi fin quà tutto chiaro.
il cuscinetto farlocco ci può stare,non credo in utilizzi di acciaio inferiore...
ma per quello che nè sò io dei cuscinetti,molto della loro qualità stà anche nella sede come già riportato da Tag.
Che una ruota non necessiti di un cuscinetto super preciso perfetto...ci stà..ma queste imperfezioni,un conto è se parliamo di cuscinetti che girano a bagno d'olio,un conto è per quelli tipo questo,chiusi senza possibilità d'ingrassaggio.
non viene pregiudicata ne sicurezza,ne altro,se non la durata del cuscinetto a prender gioco.
__________________
Singano del T.N.T. group
zangi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-12-2012, 10:18   #35
Zio Erwin
Mukkista doc
 
L'avatar di Zio Erwin
 
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
predefinito

Dimenticavo, nella scelta del cuscinetto è molto importante la classe di accoppiamento e il gioco, ma anche la velocità di rotazione.
Forse non tutti sanno che esistono differenti tolleranze dimensionali.
Identificare un cuscinetto con le sole dimensioni non è corretto.
Aggiungo che, a volte, le officine invece di acquistare i ricambi originali da BMW, li acquistano in una utensileria perchè costano meno.
Se chi lo fa è competente non ci sono problemi perchè si trova il corrispondente esatto, altrimenti si rischia di ritrovarsi con un cuscinetto non idoneo....

Allego un file interessante per chi ha voglia di capirne di più, ma soprattutto per dare a chi non mastica la materia, un'idea di quanto sia complesso e delicato un componente apparentemente stupido come un cuscinetto......

Credetemi, mamma BMW sa come si scelgono i cuscinetti e non fa economia su un componente che nel costo della moto incide poco, per darvi un'idea, i cuscinetti che voi pagate a listino pieno + IVA, loro li pagano di primo impianto con uno sconto superiore all'80%......

http://www.bianchicuscinetti.it/down...tiVolventi.pdf
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R

Ultima modifica di Zio Erwin; 14-12-2012 a 10:25
Zio Erwin non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-12-2012, 15:31   #36
Luigi
Mukkista doc
 
L'avatar di Luigi
 
Registrato dal: 22 Aug 2002
ubicazione: Nice ( France)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Zio Erwin Visualizza il messaggio
Credetemi, mamma BMW sa come si scelgono i cuscinetti e non fa economia su un componente che nel costo della moto incide poco,
Infatti, questo topic lo dimostra ampiamente....


Quote:
Originariamente inviata da ciccioserra Visualizza il messaggio
Ciao,io....60000 quasi,sostituiti due volte i cuscinetti posteriori...


Quote:
Originariamente inviata da Spruxx Visualizza il messaggio
All'ultimo cambio gomme li sostituii anche io all'anteriore, uno girava male.


Quote:
Originariamente inviata da power ste Visualizza il messaggio
Rottura tanto rara non direi!!!!!!!!!!
Anzi......
ecc....
__________________
K 100 RT 387 000km
R 80 ST 251 000km
Luigi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-12-2012, 17:20   #37
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Zio Erwin Visualizza il messaggio
i cuscinetti che voi pagate a listino pieno + IVA, loro li pagano di primo impianto con uno sconto superiore all'80%......
io direi anche meno

per dare "un'idea", e senza scendere troppo in dettagli, in azienda da noi un 6005 2RS non marcato costa molto sotto 1 euro (questo per non dire la cifra esatta)
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-12-2012, 17:24   #38
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

il problema cuscinetti non è solo di BMW

in passato ho avuto mezzi japponesi, e nei diversi forum capitava di avere a che fare con queste sostituzioni... in un caso suzuki era "matematico" che non si superassero i 20k km (e negli anni successivi la casa modificò il componente)

come dice Power Ste, non è così raro e non lo è solo per BMW...
fortunatamente sono sostituzioni non troppo onerose
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-12-2012, 13:04   #39
jocanguro
Mukkista doc
 
L'avatar di jocanguro
 
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
predefinito

Quote:
normale usura
mbe' veramente nei primi 3 k avuti (vedi firma) ci ho passato i 100k e non me ne sono mai preoccupato, è vero, per ora non ho problemi diretti , li cambio solo per paranoia !!
pero' se ne sentono un po troppi di problemi per un componente cosi semplice e collaudato ... non c'è niente da fare, le economie di produzione si sentono ...
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-12-2012, 20:16   #40
mimmotal
Mukkista doc
 
L'avatar di mimmotal
 
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da power ste Visualizza il messaggio
Materiale soggetto a normale usura e consumo!
Che non hanno nessun problema, per questa applicazione, ad essere progettati a "vita infinita".
__________________
Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
BMW K 1100 RS,
BMW K 1200 GT
e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
mimmotal non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 12:23   #41
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

cucùsettete
tocca a me

da un paio di uscite sentivo un cigolio percepibile soprattutto in rilascio di gas e procedendo a fianco di pareti che riflettessero i suoni; spostando la moto a mano no

stamattina, visto che sono a casa per il ponte, ho passato un po' di tempo in garage e ho avuto la conferma che almeno uno dei due cuscinetti ha un po' di gioco

ho appena portato la moto dal meccanico
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 13:15   #42
Bicoi
Mukkista doc
 
L'avatar di Bicoi
 
Registrato dal: 06 Jun 2011
ubicazione: Milano/Rapallo
predefinito

Ecco , appunto ... ho appena saputo in un altro post che anch'io sono nella stessa situazione , ma ZK è possibile a soli 27000 Km?

Bah, comunque ho preso anch'io appuntamento dal meccanico ...
__________________
Le ex: R1100R, R1200GS,R1200RT, K1300gt, K1600GT,GS LC+R850R Comfort,R1200R Ora K1600GTL+S1000XR
Bicoi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 13:51   #43
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

non mi lamento
quasi 80.000 km ci può stare, anzi mi stupisco che non siano andati prima
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 14:22   #44
jocanguro
Mukkista doc
 
L'avatar di jocanguro
 
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
predefinito

Quote:
anzi mi stupisco che non siano andati prima
Eh no Marcello, non ci abituiamo lentamente a queste difettosità ...
è comunque grave che si rompano, dovrebbero durare su tutte le moto e di tutte le marche più di 100.000 km ...

ma sulle auto ??
chi ha mai cambiato i cuscinetti alle ruote ??
qualcuno si .. ok , ma sono casi eccezionali,
è vero che qui sul forum ci si viene spesso per confrontarsi sui problemi, quindi non fa statistica, ma se continuiamo di questo passo fra 6 anni staremo tutti a dire :
si... mi si è grippato il motore, ma dopo 30000 km , ci si puo' stare ....
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 15:29   #45
andrew1
Mukkista doc
 
L'avatar di andrew1
 
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
predefinito

Quote:
Eh no Marcello, non ci abituiamo lentamente a queste difettosità ...
Quotissssssssssssssssimo.

Io certi difetti e rotture, come questa dei cuscinetti, l'ho scoperta con bmw.
__________________
K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
andrew1 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 15:33   #46
Bicoi
Mukkista doc
 
L'avatar di Bicoi
 
Registrato dal: 06 Jun 2011
ubicazione: Milano/Rapallo
predefinito

Appena lasciata dal meccanico ... ne aveva altre due , sempre k1300, con lo stesso problema.
La mia era quella con meno km (27000) le altre 35000 e 39000.
__________________
Le ex: R1100R, R1200GS,R1200RT, K1300gt, K1600GT,GS LC+R850R Comfort,R1200R Ora K1600GTL+S1000XR
Bicoi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 16:37   #47
TAG
Mukkista doc
 
L'avatar di TAG
 
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
predefinito

mah.. non ne faccio un problema di BMW...
come detto da power ste sopra, che ci lavora con le moto, non è un problema così strano

10anni fa, quando avevo suzuki e honda e frequentavo i relativi forum, se ne son cambiati di cuscinetti.... anche a 20mila km

e già 20 anni fa, dalle mie parti, qualche cuscinetto i meccanici (ed anche i gommisti) lo cambiavano, ma non c'era il tam tam dei forum a raccontarlo
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
TAG non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 17:08   #48
Bicoi
Mukkista doc
 
L'avatar di Bicoi
 
Registrato dal: 06 Jun 2011
ubicazione: Milano/Rapallo
predefinito

Si, effettivamente il meccanico mi ha detto "non credere che le giapponesi siano esenti da questo problema , una volta i cuscinetti duravano più della moto , oggi .... lasciamo perdere"
__________________
Le ex: R1100R, R1200GS,R1200RT, K1300gt, K1600GT,GS LC+R850R Comfort,R1200R Ora K1600GTL+S1000XR
Bicoi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-04-2013, 17:52   #49
jocanguro
Mukkista doc
 
L'avatar di jocanguro
 
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Milano
predefinito

Quote:
ma non c'era il tam tam dei forum a raccontarlo
Quotisssimoooooo...
per 10 di noi qui a lamentarci ci sono 1000 moto buone che girano felici...
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-07-2014, 17:57   #50
mimmotal
Mukkista doc
 
L'avatar di mimmotal
 
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da mimmotal Visualizza il messaggio
Che non hanno nessun problema, per questa applicazione, ad essere progettati a "vita infinita".

Me la sono tirata

"scoppiato" un cuscinetto della ruota anteriore , per fortuna a velocità ridicola.

L'effetto è decisamente antipatico a livello acustico (stridore tipo casa delle streghe) ma sopratutto a livello dinamico (ed ero a 30 km/h).

A velocità sostenuta non deve essere per niente simpatico
__________________
Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
BMW K 1100 RS,
BMW K 1200 GT
e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
mimmotal non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:48.
www.quellidellelica.com ©

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
noleggio HP ducati