Determinazione della posizione del baricentro

[Peterpan.RM]

sarebbe carino che ci fosse un riassunto di tutte quelle misurate direttamente sul primo post per avere tutto insieme

[Wotan]

Nel primo post c'è il link al file su Drive.

[D@go]

Originariamente inviata da carlo46

Se non serve a niente o se è addirittura peggio amen, a Monaco saranno scemi.

Basta polemiche ... Se non é così saranno scemi i progettisti di tutti gli altri marchi che progettano senza preoccuparsi di mantenere bassi i baricentri pur potendolo fare (;


Facile invece che non sia quella la variabile rilevante .


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[carlo46]

no, non sono affatto scemi nemmeno loro: ma con le configurazioni motoristiche che hanno scelto, per mille mila validissimi altri motivi, non lo potranno mai abbassare al livello di un motore boxer di pari cilindrata montato su una moto della medesima categoria.
Che invece poi si pongano il problema di abbassarlo in qualche altro modo lo dimostra KTM che si inventa il serbatoio con le propaggini che vanno verso il basso per mitigare la questione.
E lo dice pure esplicitamente attraverso la voce dei suoi progettisti.

[D@go]

Si chiama centralizzazione delle masse quella .

Il motivo per cui la zavorra sulla 916 wsbk veniva posta ad altezza baricentro non sotto la carena .

Dalla tabella vediamo che la Ducati MTs V4 ha il baricentro più basso della GS Adv , che a sua volta é notevolmente più alta della std .

E sappiamo che l'adv come minimo non va peggio della std , e comunque meglio della Mts .

Gs che a sua volta non ha problemi di maneggevolezza (comunque la si intenda) nemmeno rispetto alle ben più basse Bmw boxer stradali .



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[jocanguro]

Altra osservazione...
(si lo so non parlo di gs, quindi nessuno mi leggerà ..
al mondo esistono solo gs ..
il resto sono fantasmi...
le tourer ?? che roba indegna e vetusta.. sono vecchio...)
-finito lo sfogo ...? :
paragonando la r1200rs e la r1250rs , che sono sostanzialmente molto simili, si vede il peso quasi uguale, la distribuzione ant. post. uguale, ma 7 cm piu in basso del baricentro della 1250rs ??
come mai ?
Un errore sui calcoli ?
o qualche prodigio interno dei progettisti ?

TORNIAMO ai GS:
la larghezza del manubrio tra adv e standard, quanta è ? tutti avete gs, qui,
al volo, un possessore di gs std misura col metro la larghezza del manubrio e uguale uno che abbia la adv
bastano 5 cm in piu sul adv per dare molta piu forza e maneggevolezza al adv anche se con maggior peso e baricentro piu alto.
(certo questo non centra con la misurazione del baricentro , oggetto fel thread, ma può dare risposte...)

[Wotan]

Gli errori possono accadere, ma il metodo che uso è sempre lo stesso.
Ho notato che variando l'altezza dell'anteriore, il risultato varia al massimo di circa 6 mm, che probabilmente riflettono le variazione della compressione delle sospensioni al variare dell'angolo di cabrata.
Per questa ragione ho adottato un'altezza standard di 40 cm circa per tutte.
Le misure sono prese attentamente, non credo che ci possano essere errori madornali.
Inoltre, una differenza di altezza analoga si manifesta anche sulle GS e sembra quindi tipica della serie.

[Lucky59]

Originariamente inviata da D@go

E sappiamo che l'adv come minimo non va peggio della std , e comunque meglio della Mts .

E ridaje! L'ADV, IN QUANTO A MANEGGEVOLEZZA, va PEGGIO dello STD ma comunque meglio della stragrande parte della concorrenza e molto bene IN RAPPORTO A PESO-ALTEZZA-INGOMBRI! E comunque il baricentro non è l'unico parametro da guardare, confronta interasse ed avancorsa di ADV e STD, ti daranno ulteriore spiegazione sul perchè la ADV è così maneggevole pur essendo un bisonte.

[D@go]

Aridaje !!!

Tra standard ed Adv cbia solo l'escursione sospensioni con quello che ne consegue per le quote ... E la Adv non va affatto peggio .
Per qualcuno pure meglio quanto ad agilità
https://r.tapatalk.com/shareLink/top...ink_source=app


ADV vs STD


Quindi Aridaje con sta storia del baricentro ...

Se il GS risulta più facile di una Mts non è affatto per via del baricentro visto che la Mts ce l'ha più basso di un Adv , ma per una gestione migliore generale del mezzo .




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[pacpeter]

E comunque il baricentro non è l'unico parametro da guardare,

Questo lo diciamo tutti da sempre.

Io guidato alternativamente per 3 gg una adv e una std.
Indubbiamente l'adv é piú maneggevole.

[Romanetto]

Le quote ciclistiche che fanno la differenza tra adv e std qui di seguito, oltre al suddetto baricentro:

ADV

• Passo 1,504 mm
• Avancorsa 95.4 mm
• Inclinazione sterzo 65.1°

STD

• Passo 1,514 mm
• Avancorsa 100.6 mm
• Inclinazione sterzo 64.3°

[Enzofi]

Moto in effetti più corta

[max 68]

La comparativa della rivista motociclismo giudica la std più maneggevole rispetto ad adv.

[Lucky59]

Anche la rivista francese BoxerMag giunge alla stessa conclusione.

[Enzofi]

ricordo una comparativa di Pianeta bicilindrico ma non trovo più quel numero

[Brein secondo]

Secondo me bisogna stare attenti a cosa vuol dire maneggevole. E' già stato deltto molti post fa ma col proseguire si perde di vista questo aspetto linguistico.

Chi passa meglio da dx a sx in una chicane ai 100 all'ora? chi si districa meglio per uscire dal parcheggio tra due honda sh parcheggiati a filo?
Se una moto si comporta bene in un frangente pagherà in qualche altro frangente. Ok. scientificamente parlando non è detto, ma è altamente probabile.

E poi andare meglio cosa significa? Che fai meno fatica a cambiare lato di piega o che fai meno fatica con le mani a mandare il manubrio a fondo corsa?

Inoltre Se guidi un STD base in riserva hai un sacco di kg in meno che un ADV con pieno di benzina con le crash bar fino alle orecchie telai porta valigie e faretti.
Ma anche viceversa un ADV in riserva recupera il gap rispetto ad un STD carico.

La morale per me è che le differenze sono minime, ci si abitua e quando ci si abitua si impara a sfruttare il mezzo che si ha. L'importante è avere piacere e sentirsi sicuri. Poi, se si fanno tante ore, anche stancarsi meno ma se uno ha un fisico da rambo magari se ne puo' anche fregare.

[Wotan]

Originariamente inviata da Brein secondo

Se una moto si comporta bene in un frangente pagherà in qualche altro frangente. Ok. scientificamente parlando non è detto, ma è altamente probabile.

Il thread nasce appunto in seguito all'affermazione di un forumista, per il quale "un baricentro basso è sempre e solamente un vantaggio".
Affermazione verissima per le auto, ma falsissima per le moto.

[Slim_]

Originariamente inviata da Wotan

... "un baricentro basso è sempre e solamente un vantaggio".

Affermazione verissima per le auto, ma falsissima per le moto.

Gigid, lèggere con attenzione

[jocanguro]

tra adv e std il cm in meno di intersse credo sia trascurabile, viceversa conta moltissimo la differenza di avancorsa ...
e poi torno a chiedere a 2 possessori di adv e std
MISURATE LA LARGHEZZA DEL MANUBRIO !!!

(p.s. qaundo avevo la k100rs 8V questa come maneggevolezza era un trave perchè il manubrio era strettissimo, mi ricordo che avevo le braccia parallele fino alle mani , e questo toglie TANTA leva che fai sul manubrio !! )

[Enzofi]

per la maneggevolezza dinamica il manubrio conta poco: si guida più con spostamenti e movimenti del corpo . Conta per quella statica o a bassissime velocità come in città. Il K75S anche lui era una trave

[Wotan]

Il manubrio conta eccome.

Standard e ADV hanno identici manubrio e contrappesi.

[carlo46]

Veramente il thread , è scritto in molti post e non mi va di fare copia/incolla, nasceva per dimostrare che non fosse vero che le BMW, e segnatamente la GS, avessero il baricentro più basso delle concorrenti. Essendosi dimostrato il contrario ripiega su obiettivi.... discorsivi e meno oggettivi.

Ma comunque oggi sono talmente al settimo cielo per l'arresto del delinquente nostro indegno (p)residente che me ne batto allegramente il belino di baricentro ed influenze varie sulla guida. Anzi vi dico e sono pronto a giurarlo che Wotan ha ragione al 100% su tutto.

sorry per l'OT....San Vittore...ahahaha.......mi apro una bottiglia.

[Enzofi]

Ot
Mi sorprende che non l'avessero ingabbiato prima

[Wotan]

Onorato dalla presenza di Protea RR per pesare la sua Z1000SX, grazie!

[pacpeter]

Credevo fosse più pesante la kawa. Baricentro appena più alto della tracer pur essendo nell'insieme molto più bassa