R 1100 S,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Frizio ne o PARASTRAPPI STRAPPATO ? - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

giovaq · 21-05-2006, 00:41

tiro la frizione la marcia entra..... parto e accelerando i giri salgono e la moto e ferma...... la sensazione è quella di una frizione che slitta........è la frizione andata o posso aspettarmi qualcosa di più grave?

non mi spiego una cosa: se da fermo innesto la marcia e con il freno tirato rilascio la frizione questa non slitta e il motore ha la tendenza a spegnersi in conseguenza allo sforzo (freno tirato).

Sono molto preoccupato .. penso che magari sia qualcosa di più grave della frizione anche se quella è già abbastanza grave.
Qualcuno di voi sa darmi delle spiegazioni su cosa potrebbe essere accaduto?
Grazie

Ezio51 · 21-05-2006, 02:15

Ipotesi della perdita dal paraolio del motore, o da quello del cambio, o da quello dell'attuatore idraulico della frizione.
Per accertarsi della presenza d'olio, smontare il motorino d'avviamento e palpare con le dita la parete interna della carcassa se sia unta o secca.

Anche la gomma del parastrappi scollata è sospettata di lasciar girare l'albero cardanico.

Joe Falchetto · 21-05-2006, 10:32

Fammi capire bene:
a freno posteriore NON tirato, marcia inserita, dai gas molli la frizione ed è come se fossi in folle...
mentre invece nelle stesse condizioni, se tiri il freno posteriore, il motore tende a spegnersi?

è una situazione davvero strana

Bumoto · 21-05-2006, 10:46

Quote:

Originariamente inviata da Ezio51

Anche la gomma del parastrappi scollata è sospettata di lasciar girare l'albero cardanico.

sulla S di un conoscente che girava spesso al nurburgring è successa la stessa cosa durante un turno di prove

Joe Falchetto · 21-05-2006, 10:56

ok.. ma com'è che lo stato del freno può influire sul resto?

Ezio51 · 21-05-2006, 12:53

Io ho capito che lui è partito, poi ad una certa velocità accelerando ulteriormente il motore sale di giri ma la moto non aumenta di velocità. Slitta qualcosa.

Se invece mette sotto sforzo la frizione a moto ferma, col freno tirato senza lasciar partire la moto, la frizione sembra acchiappare bene.

D'altronde si sa che la frizione o chi per essa slitta più facilmente sotto sforzo in 6a che in 1a marcia.

giovaq · 21-05-2006, 23:12

intanto grazie a tutti per le risposte..... oggi ho fatto una verifica più attenta.... ieri ero abbastanza inc@@@@to per quello che era successo e non ero molto lucido..... anche molto stanco dopo la gita ad Adria

allora...... marcia inserita (prima o seconda) freno anteriore tirato lascio la frizione ...... il motore punta poi sotto sforzo aumentano i giri e sento un rumore come di slittamento - sfregamento che proviene (mi sembra) nella zona del cambio..... ditemi che non è niente di grave

Profeta · 22-05-2006, 09:52

Mi chiama ora Giovaq che e' dal mecca...

... spostato il soffietto si vede il cardano girare... ma non la ruota

... magari e' solo un prastrappi...meglio che non smontare la frizione... boh !

... sperem

Ezio51 · 22-05-2006, 11:38

Meglio il parastrappi. Meno lavoro,meno materiali, meno spesa.

Spero che abbia guardato dentro il soffietto lato cambio, non quello lato coppiaconica.... altrimenti....

Ezio51 · 22-05-2006, 11:40

Sono gradite foto eloquenti del disastro.

Profeta · 22-05-2006, 12:21

Avviso Giovaq... sara' fatto !!!

giovaq · 22-05-2006, 12:37

Quote:

Originariamente inviata da Ezio51

Meglio il parastrappi. Meno lavoro (..)

guardato il soffietto giusto ... lato cambio..... gira che è una meraiglia..... peccato che la ruota non gira una meraviglia come l'albero...

come dici giustamente tu, in effatti è meglio quello perchè mi sa che rifare la frizione voleva dire smontare mezzo motore e moto .....
adesso aspetto solo il preventivo .... dolori ....

saranno postate ache le foto

domanda: il saltellamento che innesca la ruota posteriore (a volte) in scalata violenta, può avere causato la rottura del parastappi?

KappaElleTi · 22-05-2006, 12:45

non credo che per un parastrappi ci sia da disperarsi

giovaq · 22-05-2006, 13:10

si .... magari è vero ed hai ragione tu che non ci sia bisogno di disperarsi... però non ho proprio idea di cosa si tratti, vagamente ... quindi mi sono un po disperato

cmq aspetto lo stesso il preventivo con ansia

Ezio51 · 22-05-2006, 14:11

Quote:

Originariamente inviata da giovaq

domanda: il saltellamento che innesca la ruota posteriore (a volte) in scalata violenta, può avere causato la rottura del parastappi?

Eh beh... direi di si.
Per rompere un parastrappi ci vuole uno strappo della maddonna!

guglemonster · 22-05-2006, 14:24

buon dÃ¬....
erm.....

l'albero lato frizione gira e la ruota ferma??

si, si... parastrappi... peccato che nella S sia nell'albero e si butta tutto......

successo alla mia, e per fortuna a detta della mamma non succede mai...

670€ è il verdetto....

controlla solo ad albero cambiato che abbiano allineato alemeno come si deve forcellone e coppia conica.....

mi dispiace

guglemonster · 22-05-2006, 14:38

Quote:

Originariamente inviata da giovaq

si .... magari è vero ed hai ragione tu che non ci sia bisogno di disperarsi (..)

ti dico il verdetto dato dai meccanici del menga, ma che pensandoci su no fa una grinza...

l'albero è in due pezzi, innestato a lancia, tra l'abero cavo e quello pieno c'è della gomma.
il procedimento di costruzione dell'albero è quello di usare una pressa che spinge uno dentro l'altro, crea il labbro e poi si vulvanizza la gomma.
entrambi gli alberi prezentano, credo, dei mille righe per aumentare la superficie di tenuta della gomma sull'albero.

scalate improvvise, o, come facevo sempre io, neinte frizione, scodate da scalata in curve, variazioni di potenza a buzzo...... bene a sto belino di albero non fanno......

sembra che le S siano molto più soggette a tali rotture.... io ipotizzo che il motore spinge in maniera più decisa (ne dubito) ma che soprattutto le variazioni di carico e potenza (sfruttare in maniera estrema il freno motore ) rendano la vita di sto gommone molto breve

KappaElleTi · 22-05-2006, 14:38

Quote:

Originariamente inviata da guglemonster_11

si, si... parastrappi... peccato che nella S sia nell'albero e si butta tutto......

allora è altro visto che frenando con la ruota dietro si blocca il motore..

22-05-2006, 14:41

direi che come lavoro e' abbastanza facile, come gia' detto bisogna fare attenzione all'allineamento dei due giunti e anche alle coppie di serraggio dei cuscinetti forcellone e coppia conica. E' il secondo caso che sento di albero che si spezza...che stile di guida hai? impennate?

Ezio51 · 22-05-2006, 14:44

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Originariamente inviata da guglemonster_11

670€ è il verdetto....

Mi sembra un po' caruccio....
L'albero cardanico completo viene 350 neuri IVA compresa.
In tal caso cercherei un albero di trasmissione d'occasione, da mukka incidentata.

guglemonster · 22-05-2006, 14:51

Quote:

Originariamente inviata da giovaq

intanto grazie a tutti per le risposte (..)

ciao K...

no, i freni tirati sono quelli davanti, il retro è scarico ma la ruota in trazione, e il sfrerrurruruururuururuurururu che si sente con vibrazioni intense è la gomma slabbrata...

ezio, il listino prevede un botto e mezzo di ore manodopera...
il primo preventivo prevedeva 620 eurozzi... poi quelle schifezze del conce di firenze hanno pensato bene di approfittare di un povero turista in transito.... morale 670......

il dilemma è trovare una S concia.,.. forse quella di frikke ha la trasmissione ancora intatta,......

giovaq, prova a sentirlo.....

guglemonster · 22-05-2006, 14:52

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Originariamente inviata da Ezio51

Mi sembra un po' caruccio (..)

non vorrei sbagliare, ma quello della S è diverso, a me è stato dato di listino 475. ma ti ripeto, non ho la fattura sotto mano e non ho l'ETK per dare una stima affidabile....

mi dispiace

KappaElleTi · 22-05-2006, 14:55

Quote:

Originariamente inviata da guglemonster_11

ciao K...

no, i freni tirati sono quelli davanti, .....

azz

ero rimasto al primo post

giovaq · 22-05-2006, 16:17

Quote:

Originariamente inviata da carbold

(..)che stile di guida hai?

per la strada normalissima guida anzi sono fermo...... in pista è un'altra cosa

giovaq · 22-05-2006, 16:26

Quote:

Originariamente inviata da guglemonster_11

ti dico il verdetto dato dai meccanici (..)

pensavo anche io una cifra del genere ....

beh scalate senza frizione no..... ma in pista succede, come dicevo prima che si inneschi il saltellamento su staccate abbastanza violente.... un po con la frizione le ammortizzi ma non è sempre cosÃ¬ facile..... e poi con le varie "modifichine" al motore penso di averlo messo bene in crisi quel parastrappi.....
il problema è che con il cardano il costo della sostituzione dell'albero (eurini) ti arriva tutta in una volta .... invece il cambio corona - pignone - catena avviene in maniera più diluita nel tempo..

starò più attento le prox volte... in ogni caso la passione per la ESSE non finisce con questo