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Vecchio 08-07-2016, 16:40   #26
Zio Erwin
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Penso ad un Claudio castiglioni, ad un Tamburini e molti altri di quella "razza", gente che pensava a realizzare dei sogni, poi veniva il fatturato. ....

Razza che non pagava i fornitori.....
ma girava con l'elicottero e la Ferrari....
Sempre in rosso....contabilmente.....
Cassa integrazione....
Ma le moto erano belle.....

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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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Vecchio 08-07-2016, 16:55   #27
Zio Erwin
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Comunque per i cagacazzo sempre controcorrente come i salmoni e testardi come gli asini, la Scrambler ha la ruota da 19" in Germania costerà 13.000 Euro, non sò perchè in Italia 14.000 (forse perchè gli italiani sono coglioni) avrà le ruote a raggi tubeless come optional a 300 euro, si potrà avere il serbatorio della Ninet in alluminio satinato con o senza saldatura a vista a 600 euro (quello di primo equipaggiamento è in acciaio), e avrà il controllo di trazione.
Fine.
Non vi piace lasciatela dov'è.
Non avete i soldi non compratela.
Tutto il resto sono stronzate.
Se credete che ne venderanno solo 7 o 8 a soliti nostalgici e incompetenti innamorati del marchio (mentre voi sapete tutto perchè il marketing e l'ingegneria sono materie che insegnate) vi dico che c'era da fare la fila per guardarla e per provare a salirci.
Era così anche all'EICMA.
Quando è uscita la NineT erano tutti scettici, è una delle moto più vendute.
Sembrate Fassino.
Se volete parlare di moto costruitevi una fabbrica e poi vediamo cosa siete capaci di fare.
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Vecchio 08-07-2016, 17:46   #28
ebigatti
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bravi per l'ennesima volta siete andati tutti OT con le vostre scaramucce da vecchie appena entrate in menopausa.
a questo punto Ot per Ot.....la scrambler mi fà cagare.....la nineT la metto allo stesso livello della scrambler.....
io parlavo di una moto fatta in serie limitata che ad oggi dopo 10 anni si vende in meno di 1 mese a 16.500€
di nineT ne vendono tante......tra 10 anni l'usato varrà un dito in culo con unghia rotta.....un pò come i gs1200 che avrebbero dovuto essere un assegno circolare....
di scrambler se ne vendono 7/9 rimarrà cmq una moto prodotta in serie con ben diversi numeri della ns hp2 e quindi il suo valore arriverà esattamente dove merita di stare quella moto....nel cesso.
opinioni personali a parte su una moto di certo resta solo che di Bmw con 10 anni di vita che si vendono a 16500€ c'è solo la hp2....tutte le altre son chiacchere da bar di bmwisti
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hp2e + Ktm 950 adv
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Vecchio 08-07-2016, 23:30   #29
gianluGS
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Ragazzi un gs leggero con Forks e 21-18 arriva. Nn so quando ma arriva. Nn so cm si chiamerà
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Vecchio 09-07-2016, 09:11   #30
cheguevava68
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E basta con sta storia dei soldi Erwin hai rotto ip l ho presa con sacrifici ma l 'ho presa....con pochi euro ci ho fatto le sospensioni. ....con pochi euro ad Aprile ci ho fatto un raduno con un sacco di belle e divertenti persone cHe non hanno fatto a gara a far vedera chi cè l ha piu lungo.....Non e" che chi ha la disponibilità finanziaria custodisce la verità. ...e poi come solito se qualcuno non la pensa come te si merita le tue gentili ed educate .....non so un cazzo di piani industriali di marketing di strategie ma se vedo una figa o un cesso le riesco ancora a distinguere
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Vecchio 09-07-2016, 09:22   #31
cheguevava68
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Gianlu e Gerry interessante il gs leggero.....sarà sempre 1200 ad acqua secondo voi?
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Vecchio 09-07-2016, 22:03   #32
9gerry74
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Ammesso che la facciano non penso che monterà un motore ad acqua sempre che mantengano in produzione con omologazione euro 4 un aria/olio, sia per contenere gli ingombri dovuti ai radiatori, sia per mantenere un family feeling - così abbiamo accontentato anche lo zio - con i gs degli albori ed avere un prodotto "BASIC".
Imho
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Vecchio 10-07-2016, 00:13   #33
gianluGS
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il motore sarà lo stesso della GS normale.
Non so molto, ma di sicuro in futuro ci sarà una versione senza telelever alleggerita. E forse saranno addirittura tutte senza telelever, GS e quella leggera (che non so come si chiamerà). C'è il problema del raffreddamento per aumentare i CV. Col telelever è impossibile o quasi. Sono rumors non ho dati certi
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Vecchio 10-07-2016, 11:36   #34
speedy
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Ma secondo voi , lo Zio , ha azioni della BMW Motorrad ?
O semplicemente gli hanno fatto una flebo di troppo al raduno di Garmish ?

Ciao Speedy
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Vecchio 10-07-2016, 13:25   #35
Fabio_B8
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Gianlu, ma poi hai venduto la tua o la tieni per sempre? Tienila dai...
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Vecchio 10-07-2016, 18:54   #36
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ho fatto altre modifiche e la tengo.
Mi stavo allenando per il regionale cross ma poi tutta una serie di intoppi mi hanno rallentato. Se tutto va bene mi dovrei schierare ai cancelletti dopo l'estate. Le gare di enduro sono tutte lontane e ho problemi a spostarmi.
C'è anche il discorso "single track" nel senso che da noi le gare sono molto dure e in + i percorsi sono strettissimi, quindi dovrei fare un sopralluogo prima della gara e farmi tutto il percorso con la MTB (due palle!) per controllare eventuali punti critici per non dovermi ritirare ametà percorso perchè i cilindri non passano
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Vecchio 11-07-2016, 13:17   #37
Zio Erwin
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Il trend BMW non va in direzione del fuoristrada impegnativo.
Quando è nata l'HP2 c'erano delle idee, è nata anche la stupenda 450 (capita da pochi) e poi ha acquistato Husqvarna.
Hanno abbandonato tutto e non torneranno indietro.
E sarebbe da acquistare anche il 450 destinato a rivalutarsi.
Prevedo che col successo della AfricaTwin il prossimo restyling della F800 vedrà un aumento di cilindrata e 100 CV e forse una vocazione più off.
Non credo nasceranno serie limitate.
L'ampliamento di gamma è previsto verso il basso per i mercati emergenti.
Abbandoneranno quasi sicuramente il telelever.
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Vecchio 11-07-2016, 13:37   #38
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Non sono convinto che abbandoneranno il telelever, perché credo sia il primo motivo del successo del gs, sistema di sospensione che permette a tutti di andare "forte" Imho
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Vecchio 11-07-2016, 14:19   #39
Zio Erwin
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Quando è nato non esistevano sospensioni "intelligenti".
Funziona ma pone dei limiti alla ciclistica.
Su alcuni modelli l'hanno già eliminato.
E' un costo aggiuntivo perchè comunque le forcelle le devi avere.
Magari uscirà una versione più evoluta.
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Vecchio 11-07-2016, 17:35   #40
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vabbè non è che l'R80GS non si venda (a prezzi folli), eppure non ha il telelever, idem per l'HP2.
Se c'è il Brand puoi fare tutto o quasi
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Vecchio 12-07-2016, 22:27   #41
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Le hp2 e le r80 sono moto per amatori, non è mercato.
Tra l'altro la prima non è che se la siano strappata dalle mani quando era a listino...
Quanto a numeri tutte le hp2 equivalgono a metà dei soli gs venduti in Italia in un anno.
Abbandonare il telelever sarebbe sicuramente una scelta coraggiosa.
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Vecchio 12-07-2016, 23:56   #42
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il mercato lo fa il brand, il resto è fuffa.
Il GS vende perchè è il GS, non perchè ha il telelever.
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Vecchio 13-07-2016, 17:50   #43
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Quindi l'hp2 non vendeva perché il "brand" non si era ancora creato?
Sicuramente un buon traino al successo del gs lo dà l'effetto moda/status symbol, ma un prodotto complesso come una motocicletta non vende solo per questo.
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Vecchio 13-07-2016, 23:57   #44
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Quindi l'hp2 non vendeva perché il "brand" non si era ancora creato?
Sicuramente un buon traino al successo del gs lo dà l'effetto moda/status symbol, ma un prodotto complesso come una motocicletta non vende solo per questo.
L'HP2 non vendeva???

Sono state vendute tutte e alcuni conce non facevano nemmeno 1 euro di sconto. Novamoto mi disse che ne voleva di + ma sono andate in USA.
Una moto invendibile e inutile come l'HP2 che è stata venduta fino all'ultimo pezzo non mi pare che "non vendesse", e se vendeva lo doveva a BMW Motorrad e a GS, non alle sue (molto discutibili e molto discusse ) qualità.

L'intero progetto HP2 poi non era commerciale ma funzionale al MKTG di BMW e inserito in una strategia di riposizionamento del Brand.
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Vecchio 15-07-2016, 14:19   #45
Zio Erwin
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Comunque quello che è stato è stato.
Non tornerà più una HP2.
Nei piani BMW ci sono modelli da migliaia di pezzi per lotto di produzione.
L'allargamento della gamma sarà con altri modelli e altri mercati (vedi S1000XR) e comunque sfruttando economie di scala.
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Vecchio 15-07-2016, 15:48   #46
Stefmy
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Lo credo anche io: una new hp2 non verrà prodotta. È stato un modello che ha avuto senso un un preciso momento storico della casa. Oggi la bmw non sembra avere molto interesse per l'enduro racing. Quindi una hp2 che senso avrebbe nelle strategie aziendali? Più facile che tirino fuori una scrambler limited edition piuttosto che una nuova hp2....purtroppo. Oggi esiste Africa Twin e presto arriverà la super tenere. Quindi bmw aggredita quel segmento. La 800 inizia a segnare il passo quindi magari la porteranno a 1000 per avere una degna competitor. Magari è questa la GS "leggera" di cui si comincia a parlare. Mentre il 1200 diventerà 1300 o 1400....ma probabilmente rimarrà nel settore delle "enduro" da viaggio.
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