Cambio Rotto su k1600

[giessista 66]

non vorrei che fosse il motore di quella dove ho preso il modulo radio.....

[franko]

questa e interessante...
http://www.ukgser.com/forums/showthr...W-K1600-series

[exenduro]

Cavolo...
Il problema è che laggiù tra maggio e novembre il tribunale ha risolto tutto, qui andremmo avanti dieci anni....

[Sgomma]

SE è vero quello che si legge.....e non ho motivo di dubitarne..

.."Trasmissione Recall serie BMW K1600.


BMW K1600 trasmissione Ricordiamo Vi è in procinto di essere un richiamo totale del vecchio K1600 del che hanno i riduttori più anziani difettosi. 23007721500 - TRASMISSIONE 23007721500 stato sostituito da 23.008,5311 milioni. - C'è un nuovo numero di articolo per la trasmissione (assemblaggio completo). mio concessionario ha state negando che ci sia un problema con il cambio della mia K1600 per oltre un anno. Ma una volta che gli ho dato il numero della nuova parte della trasmissione insieme alla decisione del tribunale di Nuova Zelanda tutto è cambiato. Entro tre settimane ho avuto una trasmissione completa sostituzione nel mio bicicletta. E indovinate un po '? nessuna trasmissione clunking!! Ecco il link per la decisione del tribunale in Nuova Zelanda: http://www.nzlii.org/cgi-bin/sinodis...es/NZMVDT/2012 / 126.html? query = chris% 20bmw Un risultato alla fine..."

"...prodotte tra il 01/10/2010 e il 17/10/2012 hanno le trasmissioni difettose."

allora in BMW , sia casa madre che in BMW Itala, c'è diversa gente che dovrebbe essere messa ai lavori forzati!!...

[Enzino62]

Bisogna andare sempre all estero per sapere le verità. In Italia sono bravissimi a insabbiare.
Vige ancora la"mazzetta"


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[lollopd]

Beh viste le ultime nuove sarebbe molto bello poter leggere la sentenza su un giornale italiano...

[jocanguro]

interessante ....

pero' :
sul forum indicato:
http://www.ukgser.com/forums/showthr...W-K1600-series

si fa riferimento al part number del vecchio cambio, che non trovo su realoem, mentre si trova sempre come ricambio sia delle primissime k1600 disponibili , sia delle ultime il solo part number del nuovo cambio citato. 23008531100
come se dicessero :
se devi cambiare il cambio , monta sempre e comunque l'ultimo tipo ...(giusto..)

chi è che trova inciso sulla scatola cambio della sua k1600 il part number e verifica se ha sotto quello vecchio o quello nuovo ???

(che macigno che ho lanciato nello stagno ... )

[jocanguro]

anche questo è interessante...
http://www.k1600forum.com/forum/uk-r...1600-site.html

dal post 8 in poi ...


anche qui:
http://www.bmwmcchattanooga.com/prod...007721500.html


(moderator .. potevo linkare un altro forum ??
spero di si, senno' cazziatemi...)

[TAG]

ecco, nei paesi anglosassoni le case corrono ai ripari spesso

l'unica spiegazione è che forse ci sono normative più severe e si sentono in dovere di risolvere, mentre da noi possono far finta di nulla e anzi, negare fino all'ultimo

[pancomau]

La modifica nel numero di parte del cambio era nota da tempo (auto quote...)

ma la frase "Bikes manufactured between 01/10/2010 and 17/10/2012 have the faulty transmissions. " mi sembra un pò azzardata, visto che la modifica nei ricambi è di agosto 2012... perchè se fosse un cambio "difettoso" dubito che avrebbero continuato per qualche mese a costruirle mettendoci il cambio vecchio e vendendo come ricambio il cambio nuovo.

Cosa sia cambiato tra le due "numeri di parte" nessuno lo sa (a volte cambia un dettaglio insignificante o anche solo il fornitore), e magari potrebbe anche essere qualcosa di inerente il problema rilevato da Luc... però sono solo congetture.
Per quanto riguarda il "klong" ho serissimi dubbi che cambi qualcosa, visto che anche le persone che hanno comperato o provato quelle prodotte nell'ultimo anno rilevano gli stessi rumori. Le affermazioni sui forum di coloro che dicono che il klong è sparito le catalogherei più probabilmente tra gli effetti placebo/nuovo olio/cambio da rodare/nuovo software/ecc..ecc...

La sentenza (forse con questo link ci arrivate meglio) parla di un caso di garanzia legale e di vizio di conformità in quanto la moto non è stata considerata "conforme" a ciò che si aspetterebbe da un prodotto di quella categoria, e nello specifico il tutto è riferito al Klong (che abbiamo qui discusso fino allo sfinimento) e non a qualche problema con il cambio come quello di Luc o di rotture di altro genere.

L'affermazione "There is about to be a total recall of the older k1600’s that have the older defective gearboxes." non trova riscontro in nessuna parte della sentenza e non credo sia mai stato detto da BMW (mica son scemi.... FdP forse... ma scemi proprio no).

Il fatto che un utente in Australia (e forse qualcuno in USA) sia riuscito a farsi sostituire il cambio minacciando azioni legali (e portando ad esempio quella sentenza della Nuova Zelanda), credo sia da ricercare nel fatto che la sentenza stessa, facendo leva sul concetto di garanzia legale, coinvolge il venditore (che è quello che è stato condannato a risarcire tutti i costi dal tribunale Neozelandese)... e quindi magari altri conce hanno fatto di tutto per togliersi dai casini e da potenziali rogne di questo tipo.

[Sgomma]

osservazioni corrette..
Concordo...

[cobra65]

riesumo il post perchè in realtà io sono sul piede di guerra.
Acquistata la moto il 20/12/2013 mi è stato consegnato un veicolo che da realoem risulta essere stato prodotto nel settembre 2012. Posto che tutti sappiamo che le plastiche, e quindi il colore, vengono associate molto spesso in logistica, e quindi in fase di pre spedizione, così come alcuni optional, io mi ritrovo con una moto che potreBbe ricadere in questa casistica pur avendola acquistata 14 mesi dopo e a prezzo pieno, non come MY 2012 ma come MY 2013. Ho inviato una mail al concessionario affinche la inoltri per vie gerarchiche a BMW, e se non ricevero' risposta procedero' con una messa in mora preventiva per qualunque danno si dovesse verificare sul mio esemplare e che possa aver riferimento in precedenti della produzione 2012. Potrei anche decidere di citare BMW perchè ritengo di essere stato raggirato malgrado l'assoluta estraneità ai fatti del concessionario.
in ogni caso, in assenza di risposta faro in modo che questo atteggiamento abbia la giusta pubblicità.
Credo che le case serie, a dicembre vendano già i MY +1 e cioè i nuovi modelli, e quantomeno se devono smaltire le produzioni degli anni precedenti quantomeno avvisino il cliente e gli riservino un trattamento economico adeguato, YAMAHA per non fare nomi, si comporta così.

[pancomau]

credo di capire la sorpresa ed indignazione.... ma vorrei renderti partecipe di alcune cose che magari non hai tenuto in considerazione.

Il colore montego blu è del MY 2013 e il modello 2013 ha anche un'altra variazione di colore che difficilmente può essere mascherata... il telaio.
Puoi trovare dettagli in questo thread http://www.quellidellelica.com/vbfor...ht=colori+2013 dal post 23 in poi

Se il colore del tuo telaio è delle 2013 allora credo sia verosimile che sia un MY 2013.
Il fatto che sia stata costuita in settembre 2012 potrebbe essere compatibile... considerando che cominciano a farle un pò prima della fine dell'anno.

Non so se hai usato il link che ho usato io per la mia... ma ti suggerirei di verificare a questo link http://www.bmwarchiv.de/vin/bmw-vin-decoder.html

...che fornisce anche la lista di accessori installati di fabbrica.

[exenduro]

Beh, con il link che hai messo ho scoperto che la mia, comprata a settembre 2012, era stata prodotta a dicembre 2011 !!!!
O ne vendono davvero poche o non capisco questi tempi così lunghi.

[Bërlicafojòt]

Posso dirti che il modello 2013 (e 2014) si distingue dal 2011 e 2012 con un semplice controllo visivo sul telaio come dice Panco e aggiungo che oltre al colore la versione 2013 differisce anche per l'assenza delle placche o modanature applicate sullo stesso nelle versioni 2011/2012.
A tutt'oggi gli esemplari "vecchi" sono nelle concessionarie in attesa di essere vendute e non solo ... Circa un mese fa un amico mi ha mandato la foto di una gtl "imballata" appena arrivata da assemblare e sorpresa era una versione vecchia un 2012....
Pare che BMW ne abbia prodotte troppe per il mercato italiano e non riesca a smaltirle.
Personalmente in Torino e provincia e non solio (il mio amico e di Brescia ed in un altro conce di Novara ) non hanno modelli nuovi....
E io personalmente su strada modelli 2013 su strada non ne ho ancora visti....

[jacky72]

La mia acquistata ott 2013 prodotta marzo 2012... La media è quella....;-)



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[jocanguro]

Fico quel link,
grazie
anche io ho scoperto che la mia k1300gt immatricolata a marzo 2010 è stata prodotta a marzo 2009 un anno prima !!!

poco male , capirei l'indignazione per 3 o 5 anni di differenza ..

[Brù57]

Azz, anche la mia acquistata a novembre 13 è stata prodotta 05/2012, nammo bene

[cobra65]

Originariamente inviata da pancomau

credo di capire la sorpresa ed indignazione.... ma vorrei renderti partecipe di alcune cose che magari non hai tenuto in considerazione.

Grazie, autorevole come sempre. Il colore del telaio mi sembra quello piu' scuro, sinceramente piu' bronzo che grigio... adesso do un occhio al link che mi hai mandato. Credo altresì sia assurda una produzione iniziata quindici mesi prima ... anche perchè credo che anche a Berlino producano con la logica del just in time... perchè tenere ferme le moto preassemblate 15 mesi in un magazzino ha un costo e certamente questo ai tedeschi non sfugge.

In ogni caso, il fatto di essere in buona compagnia, non modifica ne attenua il mio "stupore". Una moto di questo prestigio meirterebbe la gestione di un pedigree di produzione ben piu' accurato.

ok verificato: produzione 12.09.2012... a mio avviso per una moto consegnata 15 mesi dopo non ci sta mai ed in nessuna caso che questo avvenga senza che il cliente sia avvisato. Ho comprato 'na moto mica del vino pregiato...

[ilprofessore]

Le moto vengono prodotte a lotti, non con cadenza continua.
Il numero di linee di assemblaggio e' limitato e viene attrezzato di volta in volta per un diverso modello.
Puo' essere che abbiano sbagliato la quantita' del lotto della K6, prevedendo un mercato migliore di quello che poi e' stato.
Non vorrai mica che buttino via le moto prodotte solo perche' hanno uno o piu' anni?
L'importante e' che le conservino bene e mettano i componenti deteriorabili (coma la batteria) solo all'ultimo.

[TAG]

ora esprimo solo un mio parere, non sono nel settore ma indico quello che mi pare di aver intuito

-il just in time lo fanno i fornitori della linea di BMW non BMW nei confronti dei suoi clienti, visto che i clienti BMW sono l'intero mondo, con quel che ne consegue in termini di previsioni, traporto e gestione dei mag delle varie aree di vendita

-le moto vengono prodotte poi distribuite e "assegnate" ai mercati secondo quanto calcolato e previsto dai settori commerciali per quella singola nazione e non su ogni singolo ordine fatto in concessionaria

-se in Italia avevano assegnato 300 moto e ne sono andate vendute solo 180, le 120 restanti non tornano indietro... stanno lì per essere vendute; molte stanno ai conce, visto che anche loro si vedono assegnate un certo numero di moto, indipendentemente dalla loro volontà; cioè, se in BMW hanno calcolato che al conce X vanno 10 K1600 lui se le prende e le venderà quando riesce; se ne vende di più o di colore/allestimento diverso, le chiede a magazzino (it) o addirittura a qualche collega


sul K1600, mi pare di ricordsre che BMW inizialmente avesse dato ad ogni conce un 5% del suo immatricolato; risultato insufficiente a coprire la domanda del 2011 (anno di lancio sul mercato) tanto che a fine anno i tempi di attesa erano lunghi

se per caso (io non lo so) sono corsi ai ripari modificando questa percentuale nel 2012, può darsi che abbiano sbagliato, visto che, risposto alle code di attesa del 2011, nel corso dell'anno 2012 la richiesta è in realtà calata
molte immatricolate 2013 erano moto 2012 (su strada non ne ho vista una in giro con i colori nuovi del 2013);
questo spiega anche il perchè molti vendano ancora moto mod.ante 2013 (con telaio grigio e non bronzo)

mi fa pensare ora che, se hanno ricorretto il tiro dei cervelloni sul mercato it., può essere che tra qualche mese questa differenza temporale tra prodotto/venduto sul mercato italiano si riduca

chiaramente questo meccanismo è meno sentito sui modelli ad altissima rotazione e vendita (GS in primis)

[cobra65]

beh... ognuno la vede come sa e come puo'. Se avessi voluto comprare una moto prodotta 15 mesi prima avrei preso una di quelle giacenti dai conce, l'avrei tirata alla morte, certo non avrei scelto gli accessori, quasi certamente non il colore, e probabilmente gli 800/1000 €uro (oltre ai credo 700 di sconto cash per la bianca) me li sarei tenuti in tasca. Poi, evidentemente la percezione della soddisfazione ognuno ce l'ha in funzione delle aspettative, e le mie aspettative non erano queste. Io ho comprato una 2013 perchè mi ero documentato e sapevo che la 2012 aveva in canna il difetto del cambio e delle perdite di liquido. Così rischio di aver pagato una 2013 e di ritrovarmi (forse... non lo so...) con una 2012 solo perchè si fanno questi giochetti. I problemi di produzione, logistici e gestionali di BMW sono problemi loro... nn miei!

[Sgomma]

Originariamente inviata da TAG

.....
sul K1600, mi pare di ricordsre che BMW inizialmente avesse dato ad ogni conce un 5% ...

La % prevista ed assegnata nel 2011 a ciascun conce italiano per la vendita del K6 (GT+GTL) fu pari al 2% del venduto e si rivelò altamente insufficiente..tanto che chi a giugno 2011 la ordinava doveva aspettare ottobre per averla (ossia il lotto di produzione successivo). Se ne parlò molto allora nel forum e c'era gente che per averla prima è andata a cercarla in conce anche a 500 km di distanza cui ne fosse rimasta una!

Potrebbe darsi (uso il condizionale si badi bene perché è una supposizione) che proprio a seguito della partenza veloce delle vendite abbiano poi alzato le previsioni per il 2012 cadendo nell'errore opposto ossia in una previsione troppo ampia da cui sono scaturite le giacenze e scorte eccessive con conseguenti consegne di moto nel 2013 (costruite nel 2012)!!

Originariamente inviata da cobra65

.. Se avessi voluto comprare una moto prodotta 15 mesi prima avrei preso una di quelle giacenti dai conce, l'avrei tirata alla morte..... Così rischio di aver pagato una 2013 e di ritrovarmi (forse... non lo so...) con una 2012 solo perchè si fanno questi giochetti. I problemi di produzione, logistici e gestionali di BMW sono problemi loro... nn miei!

Perfettamente d'accordo con te...
...mi permetto di dire che il conce ed il venditore nel tuo come in altri casi segnalati non sia stato trasparente e corretto come avrebbe dovuto!...capisco che possano aver avuto ordine di vendere le giacenze, ma se avessero detto trasparentemente che era un 2012 ed avessero applicato uno sconto di compensazione, avrebbero fatto bella figura e forse molti ne avrebbero addirittura approfittato!

[cobra65]

Originariamente inviata da Sgomma

Perfettamente d'accordo con te...
...mi permetto di dire che il conce ed il venditore nel tuo come in altri casi segnalati non sia stato trasparente e corretto come avrebbe dovuto!.

mmmh... guarda, conoscendo il concessionario credo che si sarebbe guardato bene dal rendersi colluso in un atteggiamento del genere. E' sempre stato ineccepibile nei miei confronti ... Semplicemente ha colto la disponibilità di BMW di darmi in 20 giorni una moto full optional nel colore che volevo io . Se non fosse stata full i tempi si sarebbero forse allungati. Ma da li a pensare che la moto fosse li da un pacco di tempo ce ne passa...

[andrew1]

Come sono cambiati i tempi ... la mia KR, immatricolata l' 01.02.2007, risulta prodotta il 20.01.2007