Da R1200r a Tracer

[torelik]

Nel mio post (#33) descrissi le mie impressioni dopo la prova della Tracer.

Non cambio pareri anche dopo i vari giudizi più o meno favorevoli.
Non ho notato "pericolosi ondeggiamenti" anche se non ho superato i 120/130kmh.
E' pacifico che scendendo da una R le cose cambiano!

Ribadisco solamente che alla guida non l'ho giudicata una motard, tutt'altro, la posizione in sella ed il manubrio sono favorevoli ad una giuda turistica che, seppure sportiva non è impegnativa, anzi, direi confortevole e divertente.

Ing capisco che se il conce non ha una demo da farti provare è difficile un giudizio personale e sono convinto che prima di acquistare una moto sarebbe opportuno toccare con mano il suo comportamento.

Le valutazioni sono spesso soggettive e tra queste c'è anche la mia...

[Don57]

Ragazzi le moto si comprano perché va di comprarle - a torto o ragione.
Si cambiano "perché la R1200R a 30000 km è vecchia" o non si comprano "perché la Tracer a 170 ondeggia".

Non gli interessa più? Amen.

Solo un punto: ho avuto l'hypermotard 1100 Ducati per anni, quella sì che aveva una posizione di guida da supermotard...

[Ing_Peppe]

Caro Don anche io ho avuto l'hypermotard per tre anni e quindi conosco bene quanto te la posizione di guida da supermotard.
Ripeto ancora, se ancora non fossi riuscito a spiegarmi, che la Tracer mi interessa eccome, ma penso che neanche tu spenderesti i tuoi soldi per una moto, che come scrivono in moltissimi possessori sul relativo forum, ha gravi problemi di instabilità oltre i 170.
Hai voglia a dirmi che quella velocità è abbondantemente oltre i limiti di legge, prima leggiti quanto scrivono i possessori e guardati i relativi video e poi dimmi sinceramente se spenderesti quasi 10000euro per quella moto.
Addirittura i possessori stanno sottoscrivendo una lettera collettiva di protesta contro Yamaha per questo problema!
In ultimo ti dico che anche se alla fine non prenderò la Tracer, continuo a ritenere le finiture della mia BMW di scarsa qualità ed invecchiate precocemente se rapportate al prezzo di acquisto della moto e questo è il difetto più grande che ritengo abbiano le BMW (e penso che le moto che ho avuto bastino per fare i dovuti raffronti: vedi firma)

[Championpiero]

Ing Peppe, calcola anche che Yamaha non è Bmw.
Alle decine di migliaia di possessori di tmax 2008 che si fermava per rottura della pompa di benzina chiedi pure quanto gli è andata incontro mamma Yamaha. E stiamo parlando dello scooter più costoso sul mercato.....
Per cui poi ci si scorda l'assistenza Bmw

[Don57]

Ing_Peppe non era per contraddirti, ma solo per evidenziare che ognuno ha una sua giustificatissima via di valutare pregi e problemi.
Certo che una moto che ondeggia a 170 non la vorrei neanche io. Lo dicevano anche della SMT che ho, ed è vero se il settaggio è su "comfort". Va anche detto che la forcella WP da 48 mm della SMT e l'ammortizzatore sono altra cosa. Per questo ho accennato al kit Andreani/Ohlins - ma anche qui, si può obiettare che non si compra una moto con la convinzione di "dovere" cambiare sospensioni...

Sul paragone Hypermotard-Tracer mi spiace, continuo ad essere del parere che siano differenti in modo sostanziale come posizione per il pilota.

[LUPO63]

Io la Tracer ce l'ho e sono uno di quelli che ha scritto a Yamaha, ho avuto diverse moto nei miei oltre 30 anni di carriera motociclistica e su nessuna ho mai riscontrato un tale comportamento ad alte velocità: oltre i 170 la moto comincia a fare la "biscia" sensazione per niente piacevole e che ti costringe a togliere gas, al momento pare non esserci una soluzione definitiva, alcuni hanno anche montato sospensioni di marca senza eliminare il problema, l'unica cosa che limita il problema è avere il passeggero a bordo oppure sedersi con il culo arretrato appoggiato alla sella posteriore...speriamo che Yamaha intervenga perchè per tutto il resto la Tracer è davvero un'ottima moto.

[LucioACI]

Ho usato la tracer oggi.E' la moto di un mio amico e oggi ce le siamo scambiate in un giro da 350km...trento,passo manghen,sella, gardena,val badia, pusteria e di nuovo trento.Percorso veramente completo,compresi 50km di autostrada.Premetto che io guido una k1200r,quindi sono abituato a una moto pesante,con un avantreno veramente piantato a terra e potentissima.L'ho trovata veramente piacevole,agilissima,protettiva e anche a livello di motore,con la mappa A(full power),non le manca nulla.Io personalmente,questi problemi di assetto non li ho trovati e le ho tirato il collo parecchio.Io non la comprerei mai,ma sono innamorato delle super naked.Per chi cerca moto di questa tipologia,a 9500euro,secondo me non può trovare di meglio.

[LUPO63]

Hai allungato oltre i 170 tirando le marce, tipo 3° 4° 5° in successione ?

[LucioACI]

Ciao lupo63,premetto che sono molto pesante,sono 120kg e a quanto ho capito dai post i problemi si verificano quando si guida da soli.Magari voi pesate meno.Comunque nel tratto di superstrada sono arrivato a 200,per un paio di km,poi mi sono stabilizzato sui 150/160.Anche su alcuni rettilinei in strada normale siamo arrivati a quelle velocità,ma non mi sono accorto di nulla.Il proprietario che pesa 67kg,con esperienza di pista e moto sportive,non mi ha mai parlato di ondeggiamenti in velocità...oggi lo sento e gli racconto di questo tread.Sfiga se la moto ha problemi del genere,perchè secondo me è proprio una moto ben riuscita.

[FATSGABRY]

Cambiare moto é sempre bello..

[FATSGABRY]

Ho provato la r 1200 r di questo anno vale a dire la lc..se devo tornare a qualcosa di prestazionale dopo HD sicuro cerco altrove...buona moto con troppi tasti inutili ottima ciclistica in montagna dove lo provata

[LucioACI]

........ considerando anche che dopo 6 anni e quasi 30000km la mia inizia a presentare segni di usura e che eventuali riparazioni, tipo paraoli cambio.....[/QUOTE]

Probabilmente i segni di usura sono amplificati dal fatto che abiti al mare e" l'aria" salata non aiuta moto e macchine a restare esenti ruggine e lucenti.

[Mcfour]

Originariamente inviata da LUPO63

Io la Tracer ce l'ho e sono uno di quelli che ha scritto a Yamaha, ho avuto diverse moto nei miei oltre 30 anni di carriera motociclistica e su nessuna ho mai riscontrato un tale comportamento ad alte velocità:

Nei vari thread "Le prime prove su strada della Yamaha Tracer." mi sembra ... avessi ipotizzato eventuali problemi di equilibrio dinamico su tal motoretta...

Originariamente inviata da Ing_Peppe

Ieri sono andato a vedere dal conce Yamaha la Tracer, moto che sulla carta non mi dispiacerebbe guidare e più per curiosità che per reale interesse mi sono fatto fare un preventivo considerando la permuta della mia r1200r del 2009 e con grande sorpresa mi è stata offerta la Tracer con soli 2300 di differenza, valutando la mia 7500 euro......

Attendo vostri consigli

Io non cambierei... non con la Tracer almeno

[torelik]

Originariamente inviata da LUPO63

Hai allungato oltre i 170 tirando le marce, tipo 3° 4° 5° in successione ?

Hai considerato che tali velocità siano vietate dal codice???

O forse le tue prove sono state effettuate in circuito?

Per meno di 10.000€ credo sia una validissima moto turistica.

Per prestazioni elevate il mercato è pieno di sportive... sicuramente più "stabili" e più performanti.

La stessa GS, oltre certe velocità, non mi pare così prestazionale.

[RESCUE]

Originariamente inviata da torelik

Hai considerato che tali velocità siano vietate dal codice???

.......La stessa GS, oltre certe velocità, non mi pare così prestazionale.

Ti posso garantire che sabato sulla direttrice in galleria Colico-Lecco, l'acquilone ha toccato e tenuto per un pochino i 210 di tachimetro senza avere sbacchettamenti o reazioni pericolose, in galleria il rombo era pura libidine........😇😇😇😇😇........
Codice a parte😏

[LUPO63]

Originariamente inviata da torelik

Hai considerato che tali velocità siano vietate dal codice???

O forse le tue prove sono state effettuate in circuito?

Per meno di 10.000€ credo sia una validissima moto turistica.

Per prestazioni elevate il mercato è pieno di sportive... sicuramente più "stabili" e più performanti.

La stessa GS, oltre certe velocità, non mi pare così prestazionale.

Mi auguro tu stia scherzando...questa è ipocrisia bella e buona...sta a vedere che se mi voglio fare una sparatina veloce ogni tanto mi devo comprare una R1 e andare in circuito...dai valà lasa stè

Comunque è facile parlare vorrei proprio vedere la tua faccia quando la moto comincia a ballare la rumba e sei costretto a togliere il gas per evitare il peggio

P.S La mia GS 1200 (ad aria) non ha mai ondeggiato/sbisciolato...te lo grantisco...come del resto tutte le moto che ho avuto prima di questa.

[highline76]

a me chi chiacchiera tanto per farlo (o perchè non stiamo parlando di una GS....) di pseudo ondeggiamenti di una ENDURO STRADALE oltre i 200 mi fa solo ridere..... Il termine MOTOCICLISTA andrebbe un attimino rivisto...

[Ing_Peppe]

Enduro stradale? Ma di che moto stai parlando?
La Tracer di enduro non ha proprio nulla, e se mi trovo in Germania e voglio andare a 180 in autostrada, nella più completa legalità, devo poterlo fare nella massima sicurezza dopo aver speso 10000euro per una moto che è certificata dal costruttore per una velocità di 220 km/h.
Il mondo è bello perché è vario e ognuno è motociclista a modo suo ed il termine motociclista include sia quelli che ondeggiano a 200 con una "enduro stradale" che quelli come te che magari l'enduro stradale la usano solo per passeggiare

[pacpeter]

quando la provai, la tracer mi piacque tantissimo. la tirai a 170 o più non ricordo e non ebbi problemi.
però leggo di troppa gente con moto che ondeggia. per me è inaudito, inaccettabile.

anche se non ci vado , se la casa mi dice che fa i 220 io voglio essere certo che ci posso andare senza ammazzarmi. tra l'altro qui si parla di 170, non di 220.......

non la chiamerei enduro stradale ma stradale a sovrastrutture alte.

peccato, ma di certo NON la prenderò mai finché non leggerò che la yamaha ha posto definitivo rimedio alla questione.

ragazzi: una moto che ondeggia in velocità fa veramente paura.........

evitiamo qui i falsi moralismi per favore. servono solo a inacidire gli animi e non portano a nulla

[caPoteAM]

chiamiamola SUV

Originariamente inviata da torelik

Hai considerato che tali velocità siano vietate dal codice???

O forse le tue prove sono state effettuate in circuito?....

dai, dicci che stai scherzando


se invece sei serio,
lo sai che Borile ha presentato un nuovo modello?

[alexa72]

Oggi ho chiesto al conce di sta storia degli ondeggiamenti della Tracer, mi ha risposto che dovrebbero essere le gomme
Devo andare a riprovarla per bene, ora che sulla demo ha montato i Michelin.
Lamps!

[ste.2000]

Se non sbaglio anche i famosi ondeggiamenti della 1190 erano da attribuire alle gomme, no?!

[alexa72]

In teoria, anche se la mia 1190 non ha mai sofferto di instabilità (anche alla massima velocità e con cupolino maggiorato). Io però non uso mai le valigie laterali e non porto mai il passeggero. Al massimo metto una borsa morbida (o a cilindro) sul sellino posteriore.
Lamps!

[Pacifico]

Come osserva il Pacpeter secondo me ci deve essere un decadimento generale sulla qualità/produzione delle gomme ed in aggiunta anche a produzioni di moto poco coerenti, oltre all'uso massiccio di materiali scadenti.