MotoGP Qatar 2019

[Bladerunner72]

Diciamo che un paio di anni fa il gruppone compatto passava per battaglia vera, adesso che anche il pubblico meno specialistico ha capito la finzione, non so quanto il giochino possa andare avanti, si rischia davvero di avere un pubblico che accende la tv negli ultimi 5 minuti. Il contrario di quanto succede in F1 dove si guarda solo la partenza perchè poi succede più niente fino all'arrivo.

[Bladerunner72]

Stando alle ultime voci, oggi la commisssione della FIM potrebbe limitarsi a raccogliere le argomentazioni e le memorie tecniche delle parti coinvolte, senza emettere già un verdetto che potrebbe slittare alla prossima settimana, in ogni caso prima del GP di Argentina. Ma non è finita, le parti avranno comunque la possibiità si fare nuovamente appello alla Corte di Arbitrato di Losanna (TAS) oppure alla giustizia ordinaria. La faccenda rischia quindi di trascinarsi per mesi, perchè per come si sono messe le cose nessuna delle due parti si darà per vinta. Speriamo di non ritrovarci in un mondiale fatto di carte bollate.

[Duddits]

Beh, con quello che si è costretti a vedere in pista ultimamente causa strategia gomme ... magari si riaccende l'interesse!

[alexcolo]

ci sono news??

[Bladerunner72]

No Alex, ancora nulla, ma evidentemente andrà come si diceva stamattina, avranno ascoltato le parti riservandosi di esprimere un verdetto la prossima settimana. Verdetto che comunque potrebbe non essere ancora definitivo vista la possibilità di ulteriore appello. Non oso immaginare il ginepraio che verrà fuori se davvero in Argentina Ducati a sua volta farà reclamo contro le ali della Honda, non se ne uscirà più.

[alexcolo]

Sicuro ci scommetto che adesso Ducati fa la contromossa secondo me

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[Bladerunner72]

La vera questione secondo me non è tanto lo spoiler in sè, ma a cosa porterebbe il considerarlo irregolare. Verrebbe infatti del tutto sconfessato l'operato dell'attuale Direzione Tecnica, impensabile la si possa confermare dopo averla di fatto giudicata non competente ad operare. E creare una nuova ccommissione tecnica, con relativa riformulazione del regolamento a campionato già partito non credo sarebbe cosa da poco.

[Bladerunner72]

Terminata la riunione della Corte d'Appello della FIM. Il verdetto entro il prossimo Martedì 26 Marzo.
Per Ducati presenti Gigi Dall'Igna e Fabiano Sterlacchini, Honda presente con Alberto Puig, Suzuki con Davide Brivio, Ktm con Mike Leitner e Aprilia con Massimo Rivola.
Certo fa specie che anche stavolta i soli personaggi 'tecnici' presenti siano quelli di Ducati.

[bigzana]

Non è mica detto, dipende dal materiale che ha avuto la commissione tecnica per valutare se quello spoiler ha, o meno, carico aerodinamico.
Tanto il nocciolo dovrebbe essere quello.
Poi arriveranno alla soluzione di lavarsene le mani, dichiararlo regolare e autorizzarlo per tutti, che così si evitano un sacco di beghe.....

[Attentatore]

Qualcuno mi spiega come si può calcolare se effettivamente aiuta il carico?....sulla gazzetta di oggi qualcuno lo sostiene.....

[Bladerunner72]

O così oppure dando un taglio all'uso da qui in avanti ma convalidando l risultato del GP, come del resto ha già anticipato Dorna. Fa specie anche che i tre giudici chiamati a esprimers siano un indiano, un finlandese ed uno svedese, nessuno dei quali pare essere un ingegnere o avere comunque competenze specifiche sull'argomento. Forse è diventata più una questione 'etica' che tecnica.

[Bladerunner72]

Attentatore
Si valuta se c'è schiacciamento della sospensione posteriore dovuta al dispositivo, in assenza di questo non c'è effetto deportante. Questo diceva Dall'Igna.

[bigzana]

Mah, non credo che un effetto deportante di un'ala messa lì, sotto alla sospensione, faccia comprimere la sospensione stessa.
Almeno io non sono un ingegnere, ma mi piacerebbe che me lo spiegassero....
Comunque, non so se è già stata postata ma questa è l'intervista a Rivola, in cui spiega meglio il senso della cosa....
https://sport.sky.it/motogp/2019/03/...togp_link_null

[Bladerunner72]

Del resto se non si comprime la sospensione, ai fini della deportanza non ha nessun effetto, sarebbe un semplice estrattore, mentre l'obiezione parla proprio di effetto deportante.
Staremo a vedere il verdetto e le argomentazioni, sperando che almeno si concluda qui e non si vada incontro a ulteriori appelli e rinvii.

[bigzana]

Anche lì ni, perché poi alle fine quello che conta sarebbe il "peso" dell'aria che si riesce a portare sulla ruota posteriore, e quella palpebra potrebbe portarne senza passare dalla compressione della sospensione.
Sempre parlando da ignorante della materia.
Tipo se io mi mettessi in piedi su due prolunghe del perno ruota, la molla non si comprime ma sul pneumatico ci son 100kg in più.

[Bladerunner72]

Si, ma chiaro che ci si infila in un ginepraio, come si fa a stabilire 'quanta' aria sia per la ruota e quanta sarebbe troppa, e farebbe pure effetto aerodinamico? A sto punto meglio permetterlo a tutti o vietarlo e stop.
Secondo me uno dei problemi è arrivare ad approvare le aerodinamiche il giovedì prima della gara, dovendo poi magari inventarsi un'appendice al regolamento così su due piedi, chiaro che poi vengono fuori i 'se' e i distinguo. Forse bisognerebbe anticipare tutto, ma senza aver fatto i test, come si fa ?

[Attentatore]

Anchio posso pensare che oltre i 300 orari possa comprimere il retrotreno....pero qui lavora sotto il punto inferiore del perno del monoammortizzatore....per me serve di piu a tenere pulita la gomma e forse anche al raffredamento come dicono.....pero volevano utilizzarlo in caso di pioggia....cosi l acqua defluisce in altre direzioni.....boh.....

[Bladerunner72]

Rivola omette però un dettaglio importante.
Aprilia presentò una soluzione uguale a Yamaha, applicata alla vasca carena, che è una zona della moto che deve sottostare alle limitazioni del regolamento. Applicandolo sotto il forcellone il discorso cambia, perchè quella zona in effetti non è regolamentata. E credo proprio qui stia la zona d'ombra sfruttata da dall'Igna.

[bigzana]

esattamente, secondo me il colpo di genio è stato quello di metterlo lì.
però fatico molto a credere che non abbia un effetto aerodinamico, perchè sempre nella mia ignoranza, mi sa che tutto quello che è esposto all'aria, soprattutto ai 300 km/h, un effetto ce l'ha.
che poi sia trascurabile è un'altra cosa, ma se il dilemma è sì/no e non "quanto", allora quell'appendice sarebbe dubbia.

[Bladerunner72]

Io, sempre da ignorante, h pensato che il secondo effetto dopo raffreddare la ruota sia di estrattore per velocizzare l'estrazione del flusso d'aria che in quel punto è molto sporco, proprio come gli scivoli delle F1. Diventa una questione di lana caprina, perchè se si considera vantaggioso aerodinamicamente solo ciò che crea deportanza è un conto, ma se anche pulire il flusso viene considerato vantaggioso, allora si dovrà regolamentare ogni centimetro quadrato della superficie della moto, perchè anche il codone ha una funzione in tal senso. Mi ricordo anche di quando Ducati al Mugello provò con Pirro la ruota lenticolare al posteriore, ora sarebbe probabilmente considerata irregolare pure quella visto che lo scopo era sempre pulire il flusso.


[IMG]jp morgan near me[/IMG]

[bigzana]

beh ma la fine sarà quella, son partiti dalle ali e stanno proseguendo con le appendici, poi ci sono anche quelle due robe sulla ruota anteriore che già qualcuno, credo Bernardelle se la memoria non mi inganna, ha considerato borderline perchè il regolamento dice che la ruota dovrebbe essere libera ad esclusione di freni e parafango.

in ogni caso o ci mettono un freno, o dovrà tutto essere regolamentato come in F1.

comunque questo non mi sembra montato sulla carena...

[Bladerunner72]

Si arriverebbe a regolamentare pure le gobbe delle tute e gli spoiler sui caschi dei piloti, sono appendici aerodinamiche pure quelle, forse davvero meglio togliere tutto prima che come al solito poi si cada nell'eccesso opposto.
Quello che avevo visto io sulla M1 era diverso, una specie di pinna applicata al bordo posteriore della vasca, magari ne hanno provato più di uno

[pilu]

Domanda: e se tutto il forcellone avesse quel cucchiaio sotto, tutto in un pezzo, sarebbe considerata ancora "appendice" ?

[Bladerunner72]

Beh calcolando tutto lo studio che c'è sul forcellone, farlo di fusione con quel coso porterebbe probabilmente ad un sacco di effetti negativi. E' uno degli elementi pià complessi da progettare. a quel punto credo si rnuncerebbe al vantaggio aerodinamico per non compromettere caratteristiche ben più importanti.

[Duddits]

Originariamente inviata da bigzana

però fatico molto a credere che non abbia un effetto aerodinamico, perchè sempre nella mia ignoranza, mi sa che tutto quello che è esposto all'aria, soprattutto ai 300 km/h, un effetto ce l'ha.

Messo in quella posizione non può sfruttare quasi nulla del flusso d'aria pulito che investe la moto, infatti le appendici aerodinamiche sulle moto stanno davanti. Li dove sta è quasi completamente nascosto dalla pancia della carena ed esposto ad un flusso d'aria ridotto, sporco e pure "rotto" dal pneumatico anteriore, quindi di deportanza ne può generare ben poca secondo me, ma non sono uno specialista di aerodinamica e posso sbagliarmi. Ma la cosa fastidiosa di questa vicenda è lo stile da azzeccagarbugli con cui è stata apparecchiata e portata avanti questa vicenda, che rischia di tradursi in una ricaduta di immagine non proprio positiva per la povera (di risultati) Aprilia, e questo è quello che mi spiace di più. Di Honda/HRC sinceramente frega nulla, anzi, hanno già fin troppo rotto i maroni.