MotoGP Qatar 2019

[Bladerunner72]

Si Dall'Igna davvero un grande, Simon Crafar che in telecronaca lo ha definito 'Mastro Geppetto' ci ha preso in pieno, gli calza a pennello

[bigzana]

Originariamente inviata da Gekkonidae

Al di la della legalità o meno del cucchiaio della ducati, ma è possibile vivere sempre al grido di: "Fatta la legge trovato l'inganno"?!?!?.

eh beh, siam mica italiani per niente.

[Pav82]

Grande dall’igna...ha detto bene sul seamless della Honda. Quando lo porto in gara alzo notevolmente il costo dei costruttori per progettarlo e farlo funzionare bene come il loro ma allora nessuno disse nulla. Come al solito la Honda è quella che può fare il bello è cattivo tempo e gli altri muti. Come dice Gigi se uno ha trovato una idea deve essere penalizzato...siamo in MotoGP la f1 delle 2 ruote. Siamo al top di ricerca di innovazione e rompono i maroni per una vanga o le alette...ma per piacere va che con il reparto corse che ha la Honda dovrebbe asfaltarla la Ducati. Il reparto corse Ducati negli ultimi 2 anni è un Grande orgoglio italiano

[Pav82]

Ma scusate poi se ci sono zone di ombra nel regolamento regolamento è colpa di chi lo scrive non di chi lo interpreta al meglio...

[Bladerunner72]

Consiglio di ascoltare l'audio del'intervista, in calce all'articolo, mlto più dettagliato e completo, e spiega come realmente sono andate le cose. E comunque ha ragione anche quando dice che contro Yamaha nessuno ha obiettato nulla, secondo me lo tanno puntando semplicemente perchè è troppo più avanti di tutti gli altri. Un pò come quando facevano le pulci a Chapman in F1.

[Zel]

Originariamente inviata da brontolo

A parte che … costola incrinata … non mi pare sia una cosa così ingestibile

Se l'operazione va bene, molte ossa rotte operate costituiscono ostacoli meno gravi delle costole incrinate (altro discorso è il rischio che corri rispaccandole, eventualmente). Però siccome è questione di dare addosso a Lorenzo, vale tutto

[Bladerunner72]

Vero, e chi ha avuto il piacere di rompersi qualche costola sa bene di che si ratta, fa male anche solo respirare, poi sono dolori improvvisi in seguito a qualsiasi movimento anche involontario.
E' una bruttissima compagnia.

[corfit]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Comunque Bagnaia con un'aletta rotta si è dovuto ritirare proprio a causa di una moto divenuta inguidabile. Con qualche rischio.
Direi che è il caso di intervenire pesantemente, in futuro, proibendo qualsiasi dispositivo utile a generare carico aerodinamico.

Io non sono molto d'accordo con l'ostacolare lo sviluppo aerodinamico; credo che questa sia la strada da percorrere in questo momento, come è successo a suo tempo con l'elettronica.
L'introduzione dell'elettronica nelle due ruote, che piaccia o no (a me no, per esempio) ha indotto, condizionato (pesantemente) e indirizzato l'evoluzione delle moto; ora si esplorano nuove vie, che in questo momento sono quelle dell'aerodinamica, fattore che nelle auto è già estremizzato.

[Bladerunner72]

Anche per me non sarebbe giusto vietare tout court. Il problema semai è il regolamento, che come dicono Bernardelle e lo stesso Dall'Igna è chiaro e preciso nelle sue parti più 'vecchie' ma diveBta confuso nel momento in cui ad ogni innovazione si devono aggiungere appendici e postille che magari confondono il senso di una norma precedente. Ed arrivare a modificare il regolamento a 5 giorni dalla gara fa capire come gli ingegneri siano molto più avanti di chi detta le regole. Magari basterebbe obbligare le case a presentare l'aerodinamica da omologare un pò di tempo prima... però essendoci il divieto dei test fino a febbraio, diventa difficile definire una soluzione senza avere la conferma pratica della sua validità. Insomma a noi da fuori sembra tutto semplice ma certo la situazione è parecchio intricata.

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da corfit

Io non sono molto d'accordo con l'ostacolare lo sviluppo aerodinamico...

Punti di vista. Certo.

Personalmente tutto ciò che aumenta la sicurezza è benvenuto. Soprattutto se ha ricadute sul prodotto di serie.

Purtroppo questo tipo di aerodinamica invece diventa efficace solo a velocità improponibili (al contrario dell'elettronica, per es. che invece dà garanzie già a bassa velocità). Per cui è del tutto inutile e fine a se stessa (ovvero alla max prestazione). Oltre che potenzialmente pericolosa in caso di squilibrio. Come si sta già verificando.

Poi se Ducati ed Aprilia montano inutili alette sul prodotto di serie per farlo sembrare più racing (o usarle in sbk)...beh! è un altro discorso

[bigzana]

Fatto sta che, parlando personalmente, tutte queste ali, triplani, cucchiai, codoni con lo scatolo, e chi più ne ha più ne metta, stanno rendendo le moto brutte e lontane dalla loro immagine di oggetto veloce e filante.
Ma capisco che in un mondo in cui si definisce bello un GS ADV Lc, forse son vecchio io....

[Bladerunner72]

Se davvero ci fosse le volontà della ricaduta sul prodotto di serie si sarebbero seguite ben altre strade, anzitutto s a livello motoristico. Penso a quanto sarebbe stata nteressante ed utile allo scopo una formula che avese avuto come unico vincolo il consumo lasciando liberi architettura, frazionamento e alesaggio dei propulsori, magari pure la cilindrata. Ma in realtà anche del travaso della tecnologia all'organizzatore frega nulla, conta solo lo spettacolo, anche creato artificialmente attraverso un mortificante appiattimento tecnico spacciato per riduzione dei costi. Tanto per dire, Michelin avrebbe ben maggiore utilità a fare una gomma che esprimesse davvero il massimo della prestazione, invece di una a consumo programmato ed imposto.

[alexcolo]

Ma infatti han più senso gli investimenti di Dunlop e Pirelli in altri campionati dove il prodotto che progetti per le gare poi lo vendi anche al cliente della strada (o della pista...). Stare in Motogp serve se hai un ritorno di immagine ma visti i limiti imposti dall'organizzatore non puoi che far brutta figura, tant'è che è da quando è entrata in Motogp che si parla male di Michelin... e secondo voi l'utente medio della pista si monta dunlop, Bridgestone o Michelin?

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[pacpeter]

nella motogp c'è la massima espressione dello sviluppo tecnologico. ora siamo arrivati alle ali , domani chissà.

per me il progresso non va mai fermato, anche se oggi noi non ci vediamo una possibile ricaduta positiva per gli utenti medi, ma chi lo sa veramente cosa potrebbe succedere in futuro? se il mondo avesse sempre ragionato così, saremmo ancora in giro con i calessi

[bigzana]

Mah, oggi si lavora sulle ali perché sul resto ormai non si può più fare nulla, visto che è quasi tutto uniformato.
E dal prossimo we inizieranno a mettere paletti anche lì.
Ma le stanno facendo diventare aerei, anziché rimanere moto.

[Bladerunner72]

E' nnegabile però che un cert travaso dall'aerodinamica estrema delle F1 sulla produzione di serie ci sia stato, pur se limitato alle Supercar. Dagli estrattori posteriori ai fondi chiusi che aumentano la deportanza fino ai profili alari anteriori mobili che canalizzano il flusso d'aria. Anche solo dieci anni fa nessuno lo avrebbe mai detto. In ogni caso credo vada premiato e non punto chi ha il coraggio di osare e innovare, spingendo gli altri a migliorare a loro volta. Nel caso in questione poi credo che l'argomentazione dei costi sia quantomeno opinabile, non credo l'idea abbia richiesto chissà quali faraonici investimenti.

[Zel]

Secondo me la ratio da privilegiare è tutta un'altra: quello che scoraggia il corpo a corpo nelle corse va evitato. E abbiamo visto Bagnaia che corsa ha potuto (non) fare dopo il contatto. Il disincentivo è massiccio.

[Gekkonidae]

Originariamente inviata da pacpeter

nella motogp c'è la massima espressione dello sviluppo tecnologico

il punto è proprio questo, non è più così... a favore dello "spettacolo" pubblico.
Questi sotterfugi di scavillamento del regolamento ne sono la prova

[Bladerunner72]

In un primo momento avevano garantito discussione dell'appello entro l'Argentina, ora si parla di tre o quattro settimane. Assurdo che si corrano tre gare prima di sapere se verrà omologato il risultato della prima, anche questa è una cosa da rivedere.

[pacpeter]

Non é vero. I regolamenti limitano ma l'estro e l'ingegno arrivano sempre prima, per fortuna.
I regolamenti arrivano sempre in ritardo.
Sul fstto che ci piacciano o no é un'altro discorso, ma arrivare ad affermare che non c'é sviluppo tecnologico mi pare troppo

[bigzana]

Originariamente inviata da Bladerunner72

Assurdo che si corrano tre gare prima di sapere se verrà omologato il risultato della prima, anche questa è una cosa da rivedere.

sì, sembra assurdo ma bisognerebbe sapere qual è la motivazione di questi tempi lunghi.

[Bladerunner72]

Resta un nonsenso, perchè in assenza di decisioni definitive giustamente Dall'Igna chiera la moto cos+ come è stata giudicata regolare dalla Commissione Tecnica, Mettiamp Ducati vinca le prime tre gare e poi la Fmi ribalti il giudizio togliendole 75 punti... vorrebbe dire decidere a tavolino il campomato subito all'inizio. Se invece omologassero i risultati gli avversari lamenterebbero tre sconfitte contro una moto giudicata irregolare. Di ftto più dilatano i tempi più avranno le mani legate.

[Gekkonidae]

No Pac non fraintendere, una cosa è dire che "Non c'è sviluppo tecnologico" (e non l'ho detto) e un'altra affermare che "E' il massimo dello sviluppo tecnologico" (che hai detto tu). Entrambe false, ma quest'ultima è quanto a cui mi riferivo io dicendo che è sbagliata, il perché è sotto gli occhi di tutti., sviluppano ed estrapolano cavilli proprio perché non possono più sviluppare al massimo le loro capacità, tarpate sul nascere in nome dello spettacolo. Tutto qui

[bigzana]

Mah, se non decidono entro l'Argentina vediamo del Dall'Igna poi schiera ancora le moto con l'accrocchio, perché poi a scherzare col fuoco ogni tanto ci si brucia e se per sfiga glielo bocciano, ha buttato via un mezzo campionato, o tutto intero a seconda dei punti che ha preso....

[Bladerunner72]

Dall'Igna nell'audio lo dice chiaro, in Argentina schiereràb ancora la moto così com'è perchè è stata giudicata regolare. Sbaglierebbe a fare il contrario, vorrebe dire che è in malafede e. E' coerente cn la propria idea. io sto con Gigi tutta la vita. Oltretutto, come dice sempre lui stesso, alla riunione che hanno datto prima della gara nessuna delle quattro case contestatrici si è presentata con un tecnico in grado di portare argomentazioni fondate, l'unico tecnico presente era della Ducati.