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06-09-2014, 20:25
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#1
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 29 Jan 2011
ubicazione: milanere
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Rottura pattino su r 1150 rt
Cari amici,
ebbene si, questa volta il mio destriero mi ha appiedato (o meglio ci ha appiedati) mentre eravamo in vacanza. All'avviamento ho sentito un brutto rumore di catena che sbatacchiava nel cilindro sx - persino il regime di minimo era più basso - ed ho pensato subito male. Siccome era tardi, siamo ancora riusciti a raggiungere l'albergo facendo più di 100 km. La mattina dopo il meccanico bmw del posto , dopo avere smontato il coperchio punterie sx, mi dava l'orrendo responso: pattino guida catena spaccato con pezzi a spasso nel carter e vacanze finite. Nonostante la signorina non sia più di primo pelo, (è del 2002 ed ha 181.000 km interamente goduti dal sottoscritto), è un duro colpo in quanto significa dover smontare tutta la moto arrivando fino al cuore. Qualcuno di voi ci è già passato? Si accettano consigli (e parole di conforto).
Buona strada a tutti.
Giò
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07-09-2014, 08:35
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#2
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Mi dispiace che il problema ti abbia rovinato la vacanza.
Il problema del tendicatena rumoroso è molto diffuso e se cerchi nel forum troverai molte discussioni. Anche la rottura del pattino è già capitata come si dice ad esempio qui.
Dato che devi fare il lavoro valuta se mettere i tendicatena della 1200 che sembrano migliori.
http://www.quellidellelica.com/vbfor...ad.php?t=40758
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BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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08-09-2014, 16:59
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Forse il lavoro non è così spaventoso.
Vedo che sei della zona di Torino, manda MP se sei interessato a un bravo mecca.
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Sacculus plenus est aranearum
R1150RT 2003 ... 260 K, R1200RT 2014 ... 36K
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08-09-2014, 19:51
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#4
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Ma per cambiare il pattino guida catena non bisogna mica aprire in due il blocco motore?
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R 1150 RT 2001 argento - Triumph TROPHY 1200 SE
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08-09-2014, 23:13
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#5
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 29 Jan 2011
ubicazione: milanere
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Il tendicatena era già quello del 1200 e la moto attualmente è presso un meccanico bmw di Trieste dal quale sono in attesa di ricevere il preventivo.
Caro Cyclone, purtroppo i pattini, assieme alle catene distribuzione, all'albero motore e all'albero secondario sono tra i pochissimi pezzi per cui bisogna aprire in due il motore per procedere alla loro sostituzione -sigh!
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09-09-2014, 09:45
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2006
ubicazione: Milano
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Forse è meglio cambiare motore interamente, no?
Un banco con 180.000 km non è freschissimo e cambiarlo forse costa meno
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09-09-2014, 11:18
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#7
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
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Se hai manualità è un lavoro che puoi con pazienza e spazio a disposizione affrontare tranquillamente.
Fammi sapere dove è andata a sbattere e graffiare la catena lenta e in che punto si è rotto il pattino (con 100 Km fatti i graffi non mancheranno). In 180.000 Km di quanto si sono allungate le catene?
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TRK 502 X 2022
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09-09-2014, 22:55
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#8
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da giovannonedalucento
..... Caro Cyclone, purtroppo i pattini, assieme alle catene distribuzione, all'albero motore e all'albero secondario sono tra i pochissimi pezzi per cui bisogna aprire in due il motore per procedere alla loro sostituzione -sigh!
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Mi sa che il preventivo sarà assai salato..... caro collega. Resto in attesa di sapere quanto ti verrà a costare il lavoro, perché in futuro potrebbe interessarmi.
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R 1150 RT 2001 argento - Triumph TROPHY 1200 SE
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15-09-2014, 16:09
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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E' un'epidemia????
L'altro giorno sulla tangenziale di Torino: sorpasso un furgone, la moto perde potenza, passa da 140 a 120 di botto e batte in testa. Poi sembra riprendersi, ma appena esco dalla tange fa un rumore di mitraglia. Portata in officina, valvola di scarico bruciata (ne manca un pezzo) e pattino frantumato . Mi era parso di ricordare che qualcuno era riuscito a sostituirlo senza aprire tutto, chissà se Roberto40 che è un mago delle ricerche riesce a trovare il post... Ogni consiglio è benvenuto...
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Sacculus plenus est aranearum
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15-09-2014, 16:46
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#10
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Non sono un mago ma ho solo un po di pazienza, comunque ti ringrazio.
Per quanto riguarda la tua richiesta eccoti servito.
Buon lavoro.
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15-09-2014, 20:03
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da u00328431
L'altro giorno sulla tangenziale di Torino....
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Scusa se divago un attimino, ma vedendo i Km che hai percorso mi sorge spontanea la domanda: non soffre il tuo motore del famoso rumore definito come TOC-TOC... TUM -TUM... o dir come si voglia.... generato a motore caldo tirando la frizione? se ne è parlato lungamente sul forum.
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R 1150 RT 2001 argento - Triumph TROPHY 1200 SE
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16-09-2014, 21:59
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Direi di no, ma in questo momento soffre di ben altro, ahimé
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27-09-2014, 16:49
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#13
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da giovannonedalucento
..... la moto attualmente è presso un meccanico bmw di Trieste dal quale sono in attesa di ricevere il preventivo. ...... bisogna aprire in due il motore per procedere alla loro sostituzione -sigh!
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Il meccanico ti ha già consegnato il preventivo.... quanto consiste in Euroni ?
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28-09-2014, 19:10
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#14
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 29 Jan 2011
ubicazione: milanere
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il preventivo per la sostituzione delle tre catene distribuzione, di tutti i pattini guida catene, smerigliatura valvole e della sostituzione della frizione - che incredibilmente è ancora originale (e non slittava affatto) - e relativo cilindro attuatore della stessa (da verificare in che stato è) ammonta a 1600 euro.
Salvo ulteriori sorprese.
Speriamo bene!
Giò
R 1150 rt 2002
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30-09-2014, 14:16
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Giovannone beviamoci una birra insieme, le nostre mukke hanno deciso di mettersi in sciopero nello stesso momento e nello stesso modo...
http://imgur.com/a/v7V0q#0
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Ultima modifica di u00328431; 30-09-2014 a 14:20
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30-09-2014, 18:06
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#16
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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[QUOTE=u00328431;8240031]Giovannone beviamoci una birra insieme, le nostre mukke hanno deciso di mettersi in sciopero nello stesso momento e nello stesso modo...
Il lavoro lo stai facendo Tu?
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01-10-2014, 15:48
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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No è troppo incasinato per me e poi non ho posto e attrezzi. Ho aiutato il mecca (amico mio) a smontarla, così risparmia un po' di tempo, visto che il lavoro non è difficile ma solo molto lungo. Ora tornerò per il rimontaggio
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02-10-2014, 22:38
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#18
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 29 Jan 2011
ubicazione: milanere
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Per la birra volentieri...non appena riuscirò a rientrare in possesso
della dama che al momento attende ancora di entrare in sala operatoria!
Giò
R 1150 RT
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03-10-2014, 15:45
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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io dovrei montarla la prossima settimana, ti aspetto
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03-10-2014, 19:47
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 18 May 2003
ubicazione: Lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da u00328431
io dovrei montarla la prossima settimana, ti aspetto
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Oltre ai pattini (giuda catene) da cambiare hai sostituito paure le catene della distribuzione e le bronzine di banco motore più quelle delle bielle?
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R 1150 RT 2001 argento - Triumph TROPHY 1200 SE
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06-10-2014, 12:38
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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No, a meno che aprendo il basamento (cosa che avverrà oggi) il mecca non trovi anomalie. Ma da un primo esame direi proprio di no (sgrat sgrat)
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14-10-2014, 15:45
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Allora il motore giace a pezzi sul banco. All'interno nessuna sorpresa: bronzine, superfici di contatto, bielle, pompa dell'olio ecc. tutto nelle tolleranze, come appena uscito dalla fabbrica. Catene della distribuzione perfette.
Unica brutta sorpresa, la valvola di aspirazione (in corrispondenza di quella di scarico bruciata) presenta delle bruciature abbastanza profonde e deve essere sostituita . A questo punto nasce il dubbio che il problema possa essere un eccessivo riscaldamento (trafilaggi di olio o la candela secondaria che spunta proprio lì vicino, anche se non so come possa essere successo). Le altre valvole vanno bene. Ma la cendela secondaria (quella in basso) non dovrebbe intervenire solo ai regimi più bassi? O è al contrario? non ho idea di come lavorino insieme le due candele, chissà se qualcuno ha un'idea più chiara.
Ecco le valvole, si vedono male perché la foto è fatta col telefono e da vicino sfuoca un po':
Oltre al buco evidente nella valvola di scarico, si indovinano i danni in quella di aspirazione, in corrispondenza della battuta.
Qui si vede ciò che impedisce di smontare il pattino tendicatena sinistro:
http://i.imgur.com/S4HSagk.jpg
La linguetta di metallo larga un centimetro, posta proprio di fronte al perno del pattino, impedisce il montaggio. Il perno è alloggiato proprio nel mezzo, dove le due metà del basamento si separano. La suddetta linguetta è quella che alcuni meccanici tranciano con un colpo di scalpello, per non dover aprire tutto. Io credo che la farò segare via, giusto per non dover soffrire in caso di ulteriori interventi. Notare che il pattino destro, invece, si sfila facilmente perché è vincolato ad un perno filettato che esce da dietro, lato cambio. Bastava filettare anche questo e sarebbe venuto via come l'altro
Per chi fosse interessato, qui ci sono tutte le foto:
http://imgur.com/a/v7V0q#0
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Ultima modifica di u00328431; 21-10-2014 a 09:51
Motivo: Dimensione foto eccessiva
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20-10-2014, 12:29
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Ultima puntata:
il motore è stato richiuso con le sue guarnizioni e la pasta, dopo un'accurata pulizia dell'interno. Altre sorprese qui non ce ne sono.
La frizione è stata sostituita, anche se il disco, a 156 K Km non presentava quasi segni di usura:
Cielo dei pistoni ripulito dalle notevoli incrostazioni, dovute agli scodellini consumati:
Anche il cambio, almeno dall'esterno, è in ottime condizioni: i millerighe sono perfetti:
http://i.imgur.com/LBai9NY.jpg
http://i.imgur.com/6NlscU6.jpg
Rimettere il motore al suo posto senza l'apposito telaio ausiliario invece è un vero casino, perché la moto è tutta accartocciata. Il mio amico dice che ora se lo farà, perché il tempo che ci impiega a costruirlo è di gran lunga minore di quanto ci vuole per rimontare il motore senza l'attrezzo. CI abbiamo lavorato in tre per un bel po':
http://i.imgur.com/iyQdOvm.jpg
I cablaggi erano tutti attorcigliati e devono essere rimessi a posto con molta pazienza:
http://i.imgur.com/O98f5Lx.jpg
Al momento di rimettere su il forcellone, l'ultima brutta sorpresa: dato che l'albero non entra nella coppia conica, dobbiamo smontare lo snodo del giunto cardanico, e scopriamo che uno dei cuscinetti conici è rotto e perde i rulli:
http://i.imgur.com/MDwpZ8s.jpg
http://i.imgur.com/741b9Zc.jpg
58 euro per un maledetto cuscinetto, con la gabbia di plastica!!! Be', almeno ho evitato di rimanere a piedi e forse di rovinare la crociera...
Ora la mukka è a casa, rimontata a memoria senza che sia avanzata nemmeno una vite. Ed era la prima che faceva a questo livello di smontaggio. Con l'occasione abbiamo sostituito la gomma anteriore e rigenerato l'ammortizzatore posteriore. Fa un rumore diverso, più aperto, probabilmente per la pulizia delle camere di scoppio, e naturalmente va molto meglio. Nessun rumore di catene, accelerazione piena e progressiva. Dovremo rivedere il cavo dell'acceleratore a mano che si è sganciato dallo scatolino di rinvio sotto la batteria, il minimo a freddo è orribile. Qualcuno si ricorda come si toglie questo box? Avevo letto qualcosa ma non ricordo dove.
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Ultima modifica di roberto40; 21-10-2014 a 00:03
Motivo: Dimensione foto eccessive
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20-10-2014, 14:22
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#24
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Complimenti per il lavoro e anche per il dettagliato report fotografico.
Ci sono alcune foto però con formato eccessivo (anche la numero 4 del post 22) che tendono ad imballare la pagina e sono oltre il formato massimo consentito (che ti ricordo è di 1024x1024).
Puoi cortesemente controllarle e ridurre quelle troppo grandi?
Grazie.
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20-10-2014, 16:01
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Nov 2008
ubicazione: Torino
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Credevo che lo scopo di usare repository come IMGUR fosse proprio quello di non sovraccaricare il forum con foto grandi. A me infatti le foto appaiono tutte piccoline. a meno di farci click sopra per ingrandirle. Sono state scattate tutte alla stessa risoluzione, adesso le ridurrò ma ci vorrà tempo, perché devo ricaricarle tutte. A meno che tu non conosca un metodo diverso, direttamente online
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Sacculus plenus est aranearum
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