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Abbigliamento Caschi e Accessori per il Motociclista In questo forum discussioni sull'abbigliamento tecnico / caschi / interfoni etc. , tutto quello che serve al motociclista per viaggiare comodo e sicuro. |
11-03-2017, 18:54
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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Alpinestars Tech-Air vs Dainese D-Air
Ciao,
scusate se apro una nuova discussione, ma quelle presenti sono vecchiotte e parlano anche di altri sistemi.
Mi piacerebbe, invece, parlare solo di queste due soluzioni, per valutarne pregi e difetti.
Il costo di acquisto non è elemento fondamentale della discussione. Sono costosi, si sa, ma la mia pelle vale di più.
Quindi no motoairbag o simili. Grazie.
Per quanto ho capito, il sistema Dainese è composto da due parti, la giacca ed un kit da installare sulla moto.
( http://corporate.dainese.com/it_it/d-air/street/)
Alpinestars (e/o BMW) non richiede installazioni di alcun tipo sulla moto, con il vantaggio di funzionare con qualunque mezzo ci si trovi a guidare.
( http://www.alpinestars.com/tech-air)
Prima di tutto mi piacerebbe avere conferme o smentite a queste considerazioni.
Mi piacerebbe anche sapere se c'è qui qualcuno che ha adottato l'uno o l'altro sistema, per avere impressioni reali sull'utilizzo e sulla manutenzione (costi inclusi)
Grazie.
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R1200RT LC - Bella lì.
Ultima modifica di slowsync; 11-03-2017 a 19:06
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11-03-2017, 20:05
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Mar 2005
ubicazione: con la testa a giro in moto
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Perché scusa no motoairbag?
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boh...
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11-03-2017, 22:50
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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[...]
Perché comparative tra i vari airbag già ci sono.
Mi interessa confrontare questi due sistemi.
Ciao
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R1200RT LC - Bella lì.
Ultima modifica di managdalum; 11-03-2017 a 23:49
Motivo: art. 3 regolamento
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12-03-2017, 07:25
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#4
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 16 May 2016
ubicazione: Capena
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Seguo...
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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12-03-2017, 09:58
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 May 2016
ubicazione: Fano
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Seguo anche io ...
Inviato usando Tapatalk
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12-03-2017, 17:30
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#6
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 22 May 2016
ubicazione: Tortona
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Seguiamo tutti ma opinioni poche ...
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bmw F800 gs 2016
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12-03-2017, 17:45
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2003
ubicazione: torino
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Credi che Dainese abbia entrambe le soluzioni anche quella identica a quella Alpinestars,quindi senza necessità di mo fare sulla moto alcunché. La diffusione di questi sistemi a mio parere oltre che per un problema di costi è rapptesentato dal fatto che le Giacche abbinabili non sono così accattivanti. Sul piano tecnico le soluzioni si equivalgono e per piano tecnico intendo copertura delle parti più esposte in caso di caduta e tempi di attivazione. Resta un mistero da sottoporre al Marketing come sia possibile vendere caschi da 1000 euro e non riuscire a vendere nella stessa quantità una giacca con airbag che costa 1500 euro. Personalmente ritengo non sia ancora percepito il valore aggiunto che questi prodotti offrono.
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PAST R1200GS Adventure 30th
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14-03-2017, 20:39
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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Nessuno qui ha adottato un sistema o l'altro?
Che strano!!!
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R1200RT LC - Bella lì.
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15-03-2017, 00:00
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#9
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
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Io ieri ho comprato la Street Air BMW, ovvero il sistema Alpinestars, e un mio amico da un anno circa usa la giacca Dainese Misano 1000...fortunatamente nessuno di noi può dirvi se funzionano o meno e spero che non si debbano gonfiare mai...sgrat sgrat sgrat.
Personalmente ho scelto l'Alpinestars perché il gilet/airbg, da quello che ho capito, una volta comprato può essere associato a più giacche tra cui la Viper, traforata e prettamente estiva, o la StreetGuard più invernale...mi è sembrato più pratico e alla lunga anche più economico...
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15-03-2017, 10:44
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#10
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da talox
Io ieri ho comprato la Street Air BMW,...
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Ottimo, è la scelta che penso di fare anch'io.
Alcune domande. - Ho soppesato la giacca e mi è sembrata molto pesante. Confermi?
- Cosa ti hanno detto relativamente alla manutenzione periodica?
- Se malauguratamente dovesse attivarsi, quali sono i costi e la modalità di ricarica?
- Le tue prime impressioni d'uso?
Grazie
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R1200RT LC - Bella lì.
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15-03-2017, 13:59
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
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Allora...la giacca l'ho ritirata oggi perché l'altro giorno ero andato in concessionaria con la moto e non potevo portarla con me, quindi impressioni sull'utilizzo non ne ho. Sicuramente il completo (giacca/gilet) non è leggerissimo, diciamo che forse è un po' più pesante di una giacca di pelle con paraschiena. Sicuramente però è più leggera della giacca Dainese Misano 1000 del mio amico che essendo in pelle e con l'airbag pesa veramente troppo. Questa di Bmw è in Cordura (o comunque un tessuto simile) e veste molto comoda. Io in genere uso giacche in pelle taglia 56 e per questa, dopo un'ora di prove ripetute, ho preso la 54 anche perché ha infinite regolazioni sia sui fianchi che sulle braccia. Per i costi mi hanno detto 100 euro (iva esclusa) per un tagliando biennale e 300 euro (sempre iva esclusa) in caso di rigonfiaggio ma a quel punto sarebbero i soldi meglio spesi...
Comunque il concessionario provvede a registrarti sul sito Alpinestars in modo da poter essere contattato direttamente da loro per eventuali richiami o aggiornamenti software.
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15-03-2017, 14:15
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#12
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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ok, grazie.
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R1200RT LC - Bella lì.
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21-03-2017, 21:56
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Sep 2006
ubicazione: Milano
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appena hai impressioni di utilizzo, magari dopo un giretto nel weekend postale. sono molto interessato anche io all'acquisto.
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Barcollo, ma non mollo! :)
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22-03-2017, 00:46
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
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L'ho usata ieri e oggi per casa-lavoro (in totale 40 km) quindi impressioni limitate. Che dire? Sicuramente è abbastanza pesante però come ho detto precedentemente veste bene e lascia molta libertà di movimento come tutti i capi in tessuto e non in pelle. Non ha membrane o imbottiture termiche aggiuntive o da rimuovere e devo dire che oggi alle 8 del mattino e alle 21 di sera con maglione e t-shirt più giacca stavo bene, anzi sentivo quasi caldo. Ho visto che la Valparaiso, la giacca Alpinestars simile, ha dei pannelli in mesh apribili sul petto e sulla schiena molto ampi mentre questa ha solo 2 cerniere frontali e una sulla schiena...forse tra un paio di mesi risulterà già troppo calda ma del resto il gilet dell'airbag contribuisce a isolare. Vi sembrerà stupido ma devo dire che sicuramente vedere la luce led verde accesa sulla manica sinistra infonde un grande senso di sicurezza che non guasta. A proposito oggi portando a tracolla la borsa del pc ho notato che anche con la zip della giacca chiusa è stata sufficiente la pressione della bretella della borsa per scollegare i magneti. Me ne sono accorto ad un semaforo quando ho visto la luce rossa e non più verde sul braccio. E' stato sufficiente spostare la cinghia e il contatto si è ripristinato. Per ora non posso dirvi altro.
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22-03-2017, 22:28
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Sep 2006
ubicazione: Milano
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Grazie mille.
Secondo te il gilet airbag è compatibile con altre giacche alpinestar o solo bmw? Nel senso che volevo sapere se il gilet è proprio come quello che alpinestar commercializza o se è una variante diversa fatta per bmw.
grazie
andrea
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Barcollo, ma non mollo! :)
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23-03-2017, 08:31
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#16
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TV Sorrisi e Canzoni doc
Registrato dal: 04 Jun 2007
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da talox
Io ieri ho comprato la Street Air BMW, ovvero il sistema Alpinestars...
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Scusate, quanto costa che non lo so?
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Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
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23-03-2017, 08:36
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#17
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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@Andrea Il gilet è quello alpinestars, quindi oltre la giacca BMW ci sono altre due giacche as, di cui una estiva.
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R1200RT LC - Bella lì.
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23-03-2017, 08:37
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#18
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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@Matteo la soluzione BMW circa €1.500, preventivo fatto dal mio concessionario.
Il gilet A.S. Costa circa 1200, quindi mi sembra un'offerta accettabile
Il prezzo in se potrebbe sembrare caro, secondo me è adeguato al prodotto
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R1200RT LC - Bella lì.
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23-03-2017, 08:52
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#19
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TV Sorrisi e Canzoni doc
Registrato dal: 04 Jun 2007
ubicazione: Modena
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Grazie.
__________________
Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
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23-03-2017, 13:20
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2016
ubicazione: Roma
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Ho inviato una mail per conferma ad Alpinestars l'altra sera, appena mi rispondono vi faró sapere.
Comunque è disponibile anche la giacca StreetGuard...ma il prezzo aumenta...
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28-03-2017, 06:52
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2003
ubicazione: torino
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Il prezzo della street air è di oltre 900 euro a cui aggiungere 1300 euro dell'airbag questo a listino. Sulla compatibilità trasversale dell'airbag rispetto ad utilizzare giacche BMW o Alpinestars credo non sia prevista. Ovviamente le case tengono all' identità del prodotto. Inoltre aggiungo che il peso del giubbotto e della Street sia inindossabile nella stagione calda. Il vero limite per ora è la scarsa disponibilità di scelta delle giacche abbinabili e questo vale per entrambe le proposte.
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28-03-2017, 16:29
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da caribù
...Sulla compatibilità trasversale dell'airbag rispetto ad utilizzare giacche BMW o Alpinestars credo non sia prevista....
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Questo non credo anche se possibile.
Vorrebbe dire organizzare due linee di produzione per un prodotto dai numeri limitati.
In ogni caso ho appena inviato una mail ad Alpinestars, vediamo se e cosa rispondono.
Vi farò sapere
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R1200RT LC - Bella lì.
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28-03-2017, 19:28
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Apr 2011
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da slowsync
Questo non credo..
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Sono un ingenuo ed ha invece ragione Caribù.
Ho telefonato in Alpinestars dove mi hanno confermato (purtroppo) che BMW ha richiesto una "personalizzazione" nel sistema di aggancio e/o cerniere.
Quindi la scelta della soluzione BMW non è reversibile verso Alpinestars e viceversa.
Quindi bisogna valutare con attenzione la scelta da fare, se legarsi ad uno a all'altro marchio.
Verificherò bene l'offerta BMW, ma in linea teorica e se dovessi decidere di prenderla, penso che andrò sulla soluzione proprietaria AS, che già ora dispone di una giacca invernale ed una estiva.
Continua....
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R1200RT LC - Bella lì.
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28-03-2017, 20:20
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Feb 2003
ubicazione: torino
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La mia è solo logica commerciale BMW ha sempre indicato lei design materiali per tutto ciò che riguarda abbigliamento caschi stivali ecc. Si è rivolta ad Alpinestars perché Dainese aveva già un accordo con Ducati. Vuoi che sulla sicurezza rimanga al palo a guardare da qui la scelta dopo aver testato il prodotto
Fornito le linee guida sul dressing ecc. ecc. Per contro ad Alpinestars si è aperto un mercato mondiale con un canale di vendita molto capillare. I questo modo potrà far evolvere il prodotto e garantirsi ulteriori margini di investimento.
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02-04-2017, 11:29
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#25
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
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Quote:
Originariamente inviata da slowsync
Mi piacerebbe, invece, parlare solo di queste due soluzioni, per valutarne pregi e difetti.
Dainese
Alpinestars
Grazie.
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I sistemi sono molto simili ma ci sono particolari che rendono l'una più confortevole dell'altra..
Dainese ... una volta gonfiato l'airbag nella parte alta del corpo ha una superfice che protegge solo la clavicola e nelle cadute di spalla rimanda alla protezione tradizionale l'assorbimento dell'urto. In pratica ha un semicollare.
Alpinestar.... una volta gonfio l'airbag nella parte alta si ha una protezione decisamente più completa di tutta la spalla proteggendo finanche buona parte dell'avambraccio. In più spinge il colletto della giacca bloccando parzialmente i movimenti del casco a 360° evitando torsioni eccessive al collo.
In un impatto frontale credo non ci siano dubbi...
In definitiva la parte alta viene decisamente più protetta da Alpinestar mentre il resto è abbastanza simile.
Sulla Giacca Alpinestar ci ha lavorato molto anche nella scelta dei materiali per la ricerca del massimo confort.. La giacca precedente senza airbag era in gore.tex e in estate, nonostante le grandi prese d'aria non si riusciva ad avere una temperatura almeno sopportabile.. Nella Versione Tech Air hanno abbandonato il gore.tex e hanno messo una cordura decisamente di alto livello con inserti in pelle nei punti critici proprio per far respirare meglio. Inoltre hanno messo due ottime prese d'aria anteriori, due sulle maniche ed una enorme presa di deflusso sulla schiena. Spesso apriamo davanti e pensiamo di provocare una ventilazione interna ed invece se dietro non è aperto l'aria non crea flusso e quindi si muore comunque di caldo.
Naturalmente è tre strati e mettere l'antiacqua ci si sta veramente poco..
Poi il grande vantaggio per chi vorrà c'è una giacca decisamente tutta traforata ed una vestibilità più estiva.
Confermo che BMW ed Alpinestar non sono interscambiabili tra loro.
Mentre invece, Gia dal prossimo anno, l'Alpinestar comincerà a produrre altri modelli di giacche compatibili col sistema.
PS: Ieri ho conosciuto Andrea.P. con la sua SX, un grande!.... un saluto e a presto!
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SPOSTATEVI! MEZZE PIPPETTE
KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
Ultima modifica di Pacifico; 02-04-2017 a 11:32
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