I carburanti cambiano nome - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

63roger63 · 09-10-2018, 16:22

Quote:

Originariamente inviata da aspes

... invece che metano.

O beh!...anche il. metano inquina. Si trattasse di solo metano e in presenza di ossigeno si avrebbe come prodotti della combustione CO2 e 2H2O...e così già col CO2 manteniamo un bell'effetto serra...

Purtroppo il "metano" in commercio non è puro ma una miscela

la cui combustione produce altro che l'anidride carbonica e vapore d'acqua...ad esempio ossidi di azoto che una volta immessi nell'atmosfera e miscelati con l'acqua producono acido nitrico...vado a memoria di quando facevo commerciale a scuola...

aspes · 09-10-2018, 16:26

I grossi gruppi ancorati al diesel non hanno detto che smetteranno. Un conto è porsche. Um altro è vw o psa ....fca farà retromarcia

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63roger63 · 09-10-2018, 16:28

Quello che non ci rendiamo conto o che ci vogliono nascondere od omettere è che in questi ultimi trent'anni, con la caduta dei vari muri, anche il terzo mondo ha iniziato ad industrializzarsi per cercare di arrivare al nostro stile di vita (giusto o sbagliato spetta ai posteri giudicare...se ce ne saranno).
Questo aumento esponenziale di bisogno di energia (per produrre ci vuole quella) porta inevitabilmente ad un aumento di inquinanti fagocitati dall'atmosfera.
Ai voglia a mettere i filtri alle auto...che tra parentesi, a mio avviso, è solo un escamotage per tenere in piedi le fabbriche di auto...non è quello il problema.

aspes · 09-10-2018, 16:41

Assolutamente. Sono fisime del limitatissimo mondo europeo. Che crede di essere il centro del mondo

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barbasma · 09-10-2018, 16:48

Io ho letto che la spinta all'elettrico arriva proprio dalla cina che proprio per l'espansione del proprio benessere obblighera' ad importare solo vetture a basse emissioni...

Idem gli Usa dove in alcuni stati tipo California se non ha l'ibrida e' peggio che inculare i bambini...

L'automotive non puo' ragionare solo a livello eu... anzi... noi siamo saturati di auto... sono i paesi in forte sviluppo che tirano...

Flying*D · 09-10-2018, 20:17

Be la cina ha interesse visto che è tra i maggiori esportatori di materiali per fare le batterie...

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ivanuccio · 09-10-2018, 21:19

Come verrà prodotta tutta l energia elettrica che servirà?Smaltimento batterie?

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Lele65 · 09-10-2018, 21:54

Ivanuccio ha centrato il problema a mio avviso specie la seconda che ci presenterà il conto a posteriori ...è ovvio che la Cina ha il core business in mano per le batterie e ha tutto l’interesse (perorando il fattore green) a portare avanti questa politica commerciale a sfavore dei carbon fossili o petrolio che dir si voglia per un fattore di leadership indiscussa e non condivisa !
Infatti stanno fagocitando tutta la materia prima (litio) per avere il predominio e dopo saremo nelle loro mani...e l’economia energetica (di questi sistemi) sarà solo spostata geograficamente ma non risolta anzi ...

Andrea1982 · 09-10-2018, 21:56

ma più che altro è sparita ogni notizia riguardante l’idrogeno..
e non capisco
come mai

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barbasma · 09-10-2018, 22:29

Komplottohhh111 e i media non ne parlano

O forse si
https://www.panorama-auto.it/novita/...eno-pro-contro

Le auto elettriche le carichi dove attacchi un frigo... l'idrogeno non e' cosi' semplice da gestire...

Batterie... nichel dal venezuela e batterie cinesi... molto ecologico.

aspes · 09-10-2018, 22:53

Quote:

Originariamente inviata da Lele65

..e l’economia energetica (di questi sistemi) sarà solo spostata geograficamente ma non risolta anzi ...

il problema e' che come al solito certe decisioni di natura strettamente tecnico scientifica vengano prese da politici che non sanno una mazza

Flying*D · 10-10-2018, 00:07

Quote:

Originariamente inviata da Andrea1982

ma più che altro è sparita ogni notizia riguardante l’idrogeno..
e non capisco
come mai

a livello industriale non si cambia tecnologia a meno che non ci siano evidenti vantaggi economici, l'idrogeno potrebbe essere il futuro ma per ora rimane solo costoso e poco pratico..

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Gepp1 · 10-10-2018, 01:13

Credo si chiami Enrico Ing. De vita e scriveva per Auto, mensile.
Lo leggevo da giovane quindi anni 2000/2002 max 2005 ha sempre sostenuto come riguardo all’inquinamento la fetta da ricondurre all’auto motive fosse meno di un 10% (forse fra il 6/8%) se si considerava il trasporto privato ed un 20/22% considerando trasporti pubblici e logistica...a fronte del riscaldamento che anche lui calcolava in una quota del 60%.
Si parlava appunto quasi 20 anni fa. Che tristezza che nei governi passati non si sia riusciti a lavorare seriamente in tale direzione.

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bim · 10-10-2018, 08:04

Il buon Formigoni affermò che in Lombardia si sarebbe andati solo con idrogeno nel 2010
E venne inaugurato il primo impianto di distribuzione alla presenza delle autorità politiche ed ecclesiastiche....
Se almeno avesse saputo cosa fosse mai l'idrogeno, ma lui era abituato a maneggiare cose scottanti

Rantax · 10-10-2018, 08:13

Quote:

Originariamente inviata da barbasma

Io ho letto che la spinta all'elettrico arriva proprio dalla cina che proprio per l'espansione del proprio benessere obblighera' ad importare solo vetture a basse emissioni...

.... giusto del proprio benessere .... intanto però si sono assicurati il monopolio mondiale del piombo ....

barbasma · 10-10-2018, 09:14

X gepp

Esattamente..

Io ho appena cambiato caldaia col 65% di detrazione.... piu' di cosi' le devi regalare?

A Milano ci sono palazzi con le caldaie ad olio combustibile... e termoregolazioni assenti... serramenti bucati...

Andrea1982 · 10-10-2018, 09:17

[QUOTE=Flying*D;9915770non si cambia tecnologia a meno che non ci siano evidenti vantaggi economici

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ecco mi sa che il punto è questo, stanno sviluppando l’ibrido
ma vedo poca ricerca per abbassare i costi per l’idrogeno

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barbasma · 10-10-2018, 09:34

Come puoi abbassare i costi di un propellente pericoloso da distribuire da zero sul territorio rispetto ad una presa di corrente che tutti hanno gia' nel box?

Battaglia persa in partenza

Gia' sono troppo care le auto elettrico/ibride e attualmente non hanno convenienza sul diesel.

aspes · 10-10-2018, 09:46

L'idrogeno non ha nessun senso finché per ottenerlo si spende più energia di quanto ne possa rendere. Quindi non ha senso ne ora ne mai.

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Bradipo Moto Warano · 10-10-2018, 09:53

Quote:

Originariamente inviata da aspes

il problema e' ....decisioni vengano prese da politici che non sanno una mazza

I politici sono portatori non sani di lobby e affaristi. Noi li eleggiamo perché ci facciano scudo da essi e invece mettiamo la testa dentro il leone..

barbasma · 10-10-2018, 09:59

Il complottismo non aiuta l'analisi

Le emissioni vanno ridotte... stop.

Il problema e' convertire un mondo che gira a combustione da 120 anni nel giro di 10/20 ad un altro propellente

Mettiamo che le prossime auto ele avranno 400km di autonomia come dicono (la kia niro li fa... veri).. mettiamo che costino come un diesel (purtroppo no)..

Voi abituati a fare 1000km con un pieno... sareste gia' pronti a fare 400km e fermarvi per ricaricare almeno due ore?

Queste sono rivoluzioni sociali vere...

aspes · 10-10-2018, 10:07

Non è solo quello. Si tratta pure di riconvertire produzioni che coinvolgono milioni di persone. Di reperire in quantità mostruose materie prime di nicchia. Di costruire reti elettriche rivoluzionate. Altro che 20 anni. Si tratta in una parola di cambiare la vita di un pianeta intero. E ci vorrebbe una politica industriale e sociale di respiro planetario

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barbasma · 10-10-2018, 10:16

Si ovvio

Ma io parlo delle piccole cose che ci toccano subito..che ci costringono a cambiare abitudini cementate nella testa.

Tu parti per il mare con la famiglia e dici...viaggio di notte e faccio 1000km...

Non potrai piu' farlo.

Meglio potrebbe dire qualcuno, prendi un cazzo di aereo... o il treno e noleggia una elettrica sul posto.

Arrivi alla sera con la macchina scarica e vuoi uscire a cena...

Sono rivoluzioni

aspes · 10-10-2018, 10:58

Quando lo scenario sarà quello per tutti quelli che scrivono qui il problema sarà il catetere e la sedia a rotelle. ...elettrica. io la badante la voglio ucraina di 35 anni. Poi al massimo dovrò ricaricare le batterie del vibratore. ..

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barbasma · 10-10-2018, 11:02

Quindi dopodomani?