da Pan European a K1300GT

[alfacorse]

grazie x le info, andrò a vedere la versione 2010 x farmi un idea...
Tra l'altro la trovo esteticamente gradevole (la 2010 un po' meno della 2009)

[TAG]

anche a me la GTR piace

ma la trovo un po' scomoda sia per pilota che per passeggero (durezza sella, posizione sui polsi, pedanine piccole e maniglie arretrate per passeggero) soprattutto se paragonata alla GT (forse paragonata ad una FJR siamo lì)

ma altrettanto onestamente, dico che in merito a ciclistica e motore, la ritengo superiore alla KGT

[ALELOMBA]

BUONE NOTIZIE

era il tendicatena (come volevasi dimostrare...), sostituito con il nuovo kit, mi hanno revisionato tutta la distribuzione, costo complessivo (compreso il tagliando dei 40.000) € 750,00...

ora è veramente silenziosa, il cambiamento rispetto a prima è impressionante

consiglio a tutti, in particolare a chi monta ancora il kit non modificato, di provvedere alla sostituzione...in particolare se si avverte il rumoraccio all'avvio...

[caps]

regalato

[Superteso]

Originariamente inviata da ALELOMBA

BUONE NOTIZIE

€ 750,00...
...

Non puedo hablar....

[ALELOMBA]

se leggi il mio I messaggio capirai perchè parlo di buone notizie visto che il meccanico al sentire il rumore mi aveva profetizzato sventure ben maggiori...

habla habla

[Sgomma]

Ale..se ora sei soddisfatto ed hai ritrovato il piacere di usarla, sono soldi ben spesi, soprattutto considerando che l'alternativa, ossia il cambio di moto sarebbe stato decisamente più costoso.

[Sgomma]

Originariamente inviata da TAG

anche a me la GTR piace......
ma altrettanto onestamente, dico che in merito a ciclistica e motore, la ritengo superiore alla KGT

Dò la mia impressione..
Convengo che il GTR abbia un bel motore, che gira senza vibrazioni apprezzabili e che per prestazioni sia confrontabile col K. Relativamente alla ciclistica, trovo invece una importante differenza tra GTR e K-GT, va osservato che il duolever e paralever BMW consente una riduzione forte del beccheggio, apprezzabile soprattutto in frenata. Questo aspetto, accettando che entrambe le moto siano agili e divertenti e relativamente facili da condurre, fa tuttavia la differenza!
Spesso non ci penso a questo aspetto, poi me ne ricordo quando risalendo su qualche giap di un amico...allora alla prima frenata decisa mi ritrovo a scivolare in avanti ..con l'assetto della moto che cambia fastidiosamente alleggerendo la ruota posteriore e io che mi devo tenere sul manubrio e stringere le ginocchia al serbatoio per evitare il contatto "schiacciapalle" sul serbatoio a cui non sono più abituato..allora ritorno ad apprezzare le sospensioni BMW, anche se a mio avviso sono meno progressive delle tradizionali, ma comunque preferibili.!
Poi l'ESA II per una GT con cui si viaggia spesso in coppia, risulta utilissimo e per il momento la GTR non vede l'applicazione di simile tecnologia.

[Superteso]

Originariamente inviata da ALELOMBA

se leggi il mio I messaggio capirai perchè parlo di buone notizie visto che il meccanico al sentire il rumore mi aveva profetizzato sventure ben maggiori...

habla habla

Hei raga, qui si parla di un difetto di costruzione...... visto che ormai ad un certo kmetraggio si accusa!!!
E le spese per rimediare ad un loro casino se le ciuccia l'utente finale?
Se a voi va bene cosi... allora tutti contenti

Personalmente alle spiritosaggini del capo officina io lo avrei ribaltato : Evil :: Evil :

[Superteso]

Originariamente inviata da Sgomma

Dò la mia impressione..
va osservato che il duolever e paralever BMW consente una riduzione forte del beccheggio, apprezzabile soprattutto in frenata. Questo aspetto, accettando che entrambe le moto siano agili e divertenti e relativamente facili da condurre, fa tuttavia la differenza!......
Poi l'ESA II per una GT con cui si viaggia spesso in coppia, risulta utilissimo e per il momento la GTR non vede l'applicazione di simile tecnologia.

Straquoto

[ALELOMBA]

X SUPERTESO

ovviamente non sono contento nè ho apprezzato le spiritosaggini del capomec... e che ci sia un difetto di costruzione che si evidenzia a circa soli 40.000 km è inaccettabile... ma che fai? cambi moto (avevo un preventivo per un gtr 2010 con differenza di 5.800) per 450 euro?? ovvio che se la dovessi cambiare oggi personalmente non prenderei il k1300gt proprio per questo aspetto (per il resto, e la cosa mi fa anche una certa rabbia, è una moto fantastica)...

lamps

[Sgomma]

Ale..quello che dici e verissimo!

Moto fantastica, però da una moto così ci si aspetterebbe di fare 100.000 km cambiando solo olio e filtro, e invece ...

Speriamo che con il 1.600 le cose cambino, ma temo che il tenditore della catena rimarrà lo stesso!..vedremo!

[rickyricky]

Sgomma, hai ricevuto qualche offerta o il nostro "cadavere" lo dovremo dare dentro per la 1600?????

[mcerasoli]

Originariamente inviata da TAG

anche a me la GTR piace

ma la trovo un po' scomoda sia per pilota che per passeggero (durezza sella, posizione sui polsi, pedanine piccole e maniglie arretrate per passeggero) soprattutto se paragonata alla GT (forse paragonata ad una FJR siamo lì)

ma altrettanto onestamente, dico che in merito a ciclistica e motore, la ritengo superiore alla KGT

Concordo sul discorso polsi. Il manubrio è troppo lontano e basso ed inoltre troppo chiuso. La sella alla fine non è malaccio e per le pedane solitamente non ci si fa caso.

Sicuramente la vocazione granturistica del KGT è superiore, però la gtr permette quel "guizzo" sportivo che a volte non guasta. Sempre addolcito dai 300 Kg di peso !!!

[Superteso]

Originariamente inviata da ALELOMBA

X SUPERTESO

ovviamente non sono contento nè ho apprezzato le spiritosaggini del capomec... e che ci sia un difetto di costruzione che si evidenzia a circa soli 40.000 km è inaccettabile... ma che fai? cambi moto (avevo un preventivo per un gtr 2010 con differenza di 5.800) per 450 euro?? ovvio che se la dovessi cambiare oggi personalmente non prenderei il k1300gt proprio per questo aspetto (per il resto, e la cosa mi fa anche una certa rabbia, è una moto fantastica)...

lamps

Certo che ero ironico
Concordo in pieno con te ed anche io sono molto contento del mio 1300, ma con 21500 eurozzi uno pensa di acquistare una moto prestigiosa, tecnologicamente avanzata e affidabile!!!
Personalmente visto che l'età aumenta, la prosima moto (dopo 3 BMW ndr) sarà meno veloce, piu grossa, piu pesante, ma piu comoda per i miei viaggi in coppia e sicuramente piu affidabile

[alfacorse]

Originariamente inviata da Sgomma

Spesso non ci penso a questo aspetto, poi me ne ricordo quando risalendo su qualche giap di un amico...allora alla prima frenata decisa mi ritrovo a scivolare in avanti ..con l'assetto della moto che cambia fastidiosamente alleggerendo la ruota posteriore e io che mi devo tenere sul manubrio e stringere le ginocchia al serbatoio per evitare il contatto "schiacciapalle" sul serbatoio a cui non sono più abituato..allora ritorno ad apprezzare le sospensioni BMW, anche se a mio avviso sono meno progressive delle tradizionali, ma comunque preferibili.!

il GTR non so come si comporta, ma il Pan European ha un sistema di frenatura integrale particolarmente efficace che annulla quasi del tutto l'affondamento sull'avantreno (aiutato anche dal baricentro molto basso).
In pratica l'aumento proporzionale della frenatura posteriore tiene il dietro 'schiacciato al suolo', quindi si comporta in modo simile al BMW.

[applecate]

comunque poche pugnette...il migliore è il k 1300 gt , fine delle discussioni.

[Superteso]

Originariamente inviata da applecate

comunque poche pugnette...il migliore è il k 1300 gt , fine delle discussioni.

Sopratutto per l'officina della concessionaria...

[applecate]

Originariamente inviata da superteso

Sopratutto per l'officina della concessionaria...

ovviamente...loro sanno con chi hanno a che fare :

[Garrett78]

Originariamente inviata da applecate

comunque poche pugnette...il migliore è il k 1300 gt , fine delle discussioni.

Stra stra stra stra quoto.

Io ho avuto modo di confrontarle e alla fine ho scelto BMW: vibrerà, sarà meno affidabile di una jap, avrà un costo di manutenzione esagerato, ma come scende in piega, cambia direzione e gira quel peso massimo del KappaGT, non c'è nessuno (nella categoria).

[TAG]

Originariamente inviata da ALELOMBA

BUONE NOTIZIE

era il tendicatena (come volevasi dimostrare...), sostituito con il nuovo kit, mi hanno revisionato tutta la distribuzione, costo complessivo (compreso il tagliando dei 40.000) € 750,00...

ora è veramente silenziosa, il cambiamento rispetto a prima è impressionante

consiglio a tutti, in particolare a chi monta ancora il kit non modificato, di provvedere alla sostituzione...in particolare se si avverte il rumoraccio all'avvio...

Ale mi pare elevato come prezzo
hai modo di specificare più o meno cosa ti hanno fatto in questo intervento?

750 euro sono tanti, se era SOLO il KIT TENDICATENA si tratta di 110 euro in più rispetto ad un normale tagliando (e la manodopera per cambiare questo kit influirà al massimo per 30 euro... ma proprio solo se sono spilorci)

750 - 110 = 640
cos'altro hanno fatto ?

revisionato tutta la distribuzione cosa significa? hai un dettaglio di questo intervento?

lo chiedo perchè io ho appena cambiato tutta la distribuzione, solamente per precauzione e paranoia mia
siccome intendo farmi durare molto questa moto, ho inteso intervenire per tempo sulla catena, sostituendo tutto:

1) KIT catena e pignoni + di nuovo il KIT tendicatena (lo avevo già sosituito 20.000 km fa) ma l'ho fatto cambiare per sicurezza + pattini di scorrimento catena

2) tagliando completo dei 50.000 (olio motore, filtri, olio cardano)

3) pastiglie posteriori originali (con segnalatore usura)

ho speso per il totale intervento

560 euro

i tuoi 750 mi sembrano veramente tanti

[TAG]

Originariamente inviata da Sgomma

Dò la mia impressione..
Convengo che il GTR abbia un bel motore, che gira senza vibrazioni apprezzabili e che per prestazioni sia confrontabile col K. Relativamente alla ciclistica, trovo invece una importante differenza tra GTR e K-GT, va osservato che il duolever e paralever BMW consente una riduzione forte del beccheggio, apprezzabile soprattutto in frenata....
..............
..............
Poi l'ESA II per una GT con cui si viaggia spesso in coppia, risulta utilissimo e per il momento la GTR non vede l'applicazione di simile tecnologia.

Sgomma,
ho avuto modo di provare la GTR (in un percorso di bel misto appenninico) mi ero scritto le mie impressioni per non dimenticarle... e, per quanto sia passato un po' di tempo, posso asserire che la GTR non soffre del beccheggio che infastidisce molte jap, soprattutto grazie ad un posteriore che ritengo molto ben calibrato per la tipologia del mezzo (il suo freno idraulico impedisce alla coda di catapultare)
Il suo anteriore è equilibrato.

LA GTR è una bella lama in curva.

Non so se hai avuto occasione di provarla, se puoi fallo anche solo per curiosità, non perchè questo significhi futuro interesse

Secondo me, il suo gap nella fase di guida (e ripeto fase guida, non gap di motore che io lo sento come un bel toro) viene dall'erogazione... ?!

Talmente "esplosiva" (passami il termine) oltre i 4000 che per andare forte se ti scappa di slungare anche solo un paio di marce passando i 5000 ci vuole del pelo.

In merito all'ESA ti do ragione, è comodo poter regolare dal posto guida ed in maniera istantanea, ma in fondo non determinante ai fini della dinamica del mezzo; se la moto è in ordine ed equilibrata difficilmente si sente la necessità di cambiare qualcosa, se non per grosse differenze di carico.

[TAG]

Originariamente inviata da mcerasoli

Concordo sul discorso polsi. Il manubrio è troppo lontano e basso ed inoltre troppo chiuso. La sella alla fine non è malaccio e per le pedane solitamente non ci si fa caso.

Sicuramente la vocazione granturistica del KGT è superiore, però la gtr permette quel "guizzo" sportivo che a volte non guasta. Sempre addolcito dai 300 Kg di peso !!!

mcerasoli... la mia mogliettina Francy è una motociclista molto esigente ed intransigente... e mi segue ad ogni km!!
le striminzite pedanine posteriori del GTR non le sono andate giù

[Sgomma]

Originariamente inviata da alfacorse

il GTR non so come si comporta, ma il Pan European ha un sistema di frenatura integrale particolarmente efficace che annulla quasi del tutto l'affondamento sull'avantreno ........ quindi si comporta in modo simile al BMW.

A mio avviso non è proprio così....mi spiego:

- la frenata integrale non riduce l'affondamento della forcella anteriore e quindi il beccheggio della moto, rispetto ad una frenata classica combinata cioè frenando simultaneamente con anteriore e posteriore, lo riduce solo nei confronti di una frenata effettuata col solo freno anteriore.

-La riduzione del beccheggio garantita dalle sospensioni BMW duolever e paralever è molto maggiore rispetto a quasi tutte le altre moto (fatta eccezione per la Virus e la Bimota con braccio anteriore), tanto che l'asse antero-posteriore rimane quasi orizzontale alla strada anche durante le staccate più decise, evitando variazioni d'assetto, saltellamenti della ruota posteriore, il puntamento del fanale verso il basso, ed evitando la variazione delle geometrie di sterzo arrivando pinzati in curva!...non è poco!

- Ho avuto molte Giap, alcune fornite addirittura di anti-dive alla forcella anteriore. Niente di ciò che ho avuto e provato si avvicina minimamente al comportamento delle BMW

- Prova una K-GT e ti renderai conto della differenza di persona!

Ciao

[Sgomma]

TAG..

credo che tu ti ricorderai che il GTR l'avevo persino ordinato a dicembre 2008..poi però dopo che mi resi conto di come diverse componenti erano realizzate in economia, non lo presi più.
Lo provai però per pochi km, quindi non posso dare un giudizio dinamico attendibile sul GTR. I tuoi contibuti critici sono quindi utili.
Personalmente la ritengo oggi la seconda GT nelle mie preferenze!