Nicky Hayden investito in bici a Rimini, -purtroppo è morto.

[Bistex]

Se ti riferisci a me spiegati meglio ...

e ocio a come ti spieghi che non abitiamo lontani ....

[Ste02]

haha intendo dire che pensare che qualcuno le scriva senza sapere perchè è già l'approccio sbagliato.

[Bistex]

dai zio pork... non mi riferisco al caso specifico del povero Nicky, ma nel mio lavoro le norme da rispettare sono tante, e ti assicuro che molte sono redatte da persone che non conoscono nemmeno l'uso del prodotto che stanno normando...
Se parliamo dei nuovi Regolamenti UE poi c'è da capottarsi...
Ma andiamo OT....

[Ste02]

certo, ma i regolamenti non casualmente stanno in fondo alla gerarchia delle norme...

[Bistex]

peta che facciamo casino...
nel mio ambito il Regolamento che sostituisce le vecchie Direttive è il grande scatolone che contiene tutte le norme specifiche... quindi non tanto in fondo...
e ti assicuro che ultimamente sono redatti alla pene di segugio

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da Ste02

Il tema è generale
Perché esistono le norme?

la gente non rispetta le norme perché non capisce il motivo per cui esistono .

A volte non si rispettano le norme proprio perche' non hanno senso di esistere, vedi il link di Feromone.

[Ste02]

la prossima volta che tireranno sotto vostra nonna perchè tagliano uno stop mentre ragionano sulla legittimità, correttezza ed opportunità che sia stato posto in quella posizione ne riparleremo.

[feromone]

Proprio la nonna o posso scegliere anche un "mezzo parente" ahahhahahah!

1100 GS forever

[GSCONROTELLE]

@Ste

Guarda che, oltre al bianco e il nero, esistono (fortunatamente) un sacco di sfumature.

Le regole sono da rispettare sempre.
Le regole dovrebbero essere applicate in un contesto.
Giusto per fare un esempio, sulle autostrade francesi la rampa di ingresso è limitata a 80/h, da noi a 40...
Possiamo porci il dubbio sul perchè due paesi geograficamente simili utilizzino valutazioni diverse, o vogliamo vivere come gli automi in una scatola di cartone?

[Specialr]

Ma tu puoi fare quello che vuoi ma poi non puoi stupirti se facendo un incidente in rampa mentre eri a 60 invece che a 40 ti danno parte della responsabilità. Se poi vuoi contestare la legge crea un blog, un movimento, un partito politico una pagina Facebook picchia un ministro dai fuoco a un gatto


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[RedBrik]

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

Le regole sono da rispettare sempre.

appunto.

Quelle assurde si fanno cambiare. Siamo in un paese democratico ed è possibile farlo.

Ignorarle, decidere in autonomia quali regole mi va di rispettare e quali no, perchè io mi sento così, è la base fondante del caos nel quale viviamo ogni giorno.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da RedBrik

appunto.

Quelle assurde si fanno cambiare. Siamo in un paese democratico ed è possibile farlo.

Perdonami, ma la frase che ho quotato mi fa sorridere.

A scanso di equivoci vorrei sottolineare che non sono un anarchico, in linea di massima mi adeguo alle regole.

Ma credi veramente a quello che hai scritto?
In un paese che impiega 30 anni per una variante al piano regolatore? Che impiega 30 per mettere la parola "fine" ai processi?

Questo è un paese in mano ai burocrati, molto spesso scrivono e applicano norme incomprensibili senza valutare il contesto.

A dimostrazione di cio', e vi invito a controllare il contakm, su ogni strada limitata a 50, vanno tutti almeno a 60.

Saranno (saremo) mica tutti pazzi, vero?

[Ste02]

Discussione interessante perchè fa capire quanto l'ovvio non sia ovvio per tutti.
E quanto questo paese sia un paese levantino/africano/cattolico nel dna.

[RedBrik]

@gsconrotelle,

non siete tutti pazzi, no. Anche io guido oltre i limiti. Ci mancherebbe.

Se però ho un incidente poi non pretendo di aver ragione adducendo come argomento che IO avevo deciso che quel limite fosse assurdo e quindi lo ignoravo.

È questo secondo passaggio "logico" che è terrificante e che ben spiega come mai in Italia tutti fanno il cazzo che gli pare. Perchè lo fanno convinti di aver pure ragione!

Se ci vanno 30 anni per cambiare le regole allora va cambiato il sistema che ci mette 30 anni per cambiare le regole.

Di nuovo, siamo in un paese democratico. Se è inefficiente lo si può (deve?) migliorare.

La soluzione del "vabbè ma sticazzi, troppo lavoro, troppa fatica, migliorare le regole, facciamo invece che ognuno decide quali gli va di rispettare e via così" è una roba manco da repubblica delle banane..

[dpelago]

Non si può che quotare Red.

Io per primo oltrepasso - quasi sistematicamente - i limiti.

Tuttavia banalmente, se tutti li rispettassimo pedissequamente, oltre a creare ingorghi, salveremmo vite.

E' di tutta evidenza che gli incidenti accadano in primis per distrazione. E che non siano direttamente correlati alla velocità . Però la velocità aggrava le conseguenze della distrazione.

Nel caso di specie le autorità, rispettano il protocollo. Inutile arrampicarsi ad esoterismi sterili. Diversamente non potrebbe essere.

Il monito è quello di prestare attenzione sempre. E non dar per scontato che a noi " non possa succedere ".

Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da Ste02

Discussione interessante perchè fa capire quanto l'ovvio non sia ovvio per tutti.

Infatti.

L'ovvio è cosi' ovvio da non essere nemmeno preso in considerazione.

Chi cita il pericolo delle case a fianco della strada, chi pensa alla nonna investita dal pirata a velocita' folle, chi al bambino che, uscendo dal cancello, resta vittima di incidente.

Di fatto, sulla strada incriminata, non è successo nulla a bimbi, nonne e nemmeno a donne gravide.

L'unica variabile tragica?

In ciclista che ha ignorato lo STOP

Probabilmente su quella strada vanno tutti tra i 55 e i 70/h, le case sono li' da decenni e nei decenni scorsi si usava andare molto piu' veloci in auto.

[Specialr]

Niente. Non ce la si fa.



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[Dfulgo]

Originariamente inviata da Specialr

...dai fuoco a un gatto

...o investi un ciclista...

[RedBrik]

A quanto pare, no, special, c'è proprio l'impossibilità di dire "c'era un limite, non è stato rispettato, giusto quindi il concorso di colpa".

È davvero un ragionamento di un'ovvietà spaventosa.

Eppure no. Ci si arrampica su ogni specchio possibile per non ammettere che se non rispetto una regola poi me ne assumo le conseguenze.

Terrificante.

[Ste02]

partiamo dall'abc
Cosa fa di una regola una norma?
Il fatto di essere generale ed astratta e di servire a un bene pubblico e di servire da ammortizzatore (per così dire) della "umana disattenzione".

Dove è che ti perdi in questo basico discorso?

[Ste02]

un albanese o un negro sporco e con le pezze al culo investe a 70 all'ora un bellissimo bambino ariano che usciva dalla chiesa dopo aver fatto il chierichetto = un filantropo scienziato e santo che investe a 70 all'ora un negro puzzolente

[Bistex]

faccio posto sul divano...

[frankbons]

Aspetta porto io le birre.

[feromone]

Volevo chiedere se i negri erano due o è sempre lo stesso?

1100 GS forever

[Ste02]

Semplice esempio basico per veicolare il concetto di generalità ed astrattezza


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