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Vecchio 02-01-2017, 19:37   #1
80allora
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predefinito R 850 R in stallo a 2500-3000 giri. Eprom o altro?

Buonasera amici, sono felice, anzi felicissimo possessore di una R850R Comfort del 2005.
C'è solo una cosa che però mi intristisce; vi descrivo la sensazione: immaginate di stare a velocità costante intorno ai 5000 giri, rallentare progressivamente per esempio in corrispondenza di una uscita di una superstrada, portarsi intorno ai 2500 e riprendere un filino di gas per fare la rampa a questo regime.
Ho la sensazione che la moto non ce la faccia. Fra i 2500 e i 3000 la moto si tira indietro e mi "costringe" a dare un po' di gas (o a scalare marcia per alzare il regime a parità di velocità) per uscire dall'impasse.
Ripeto, il difetto non si presenta in una fase di accelerazione ma più che altro nel tentativo di fermare dolcemente la decellerazione ad un regime cui si è arrivati.
La moto è ok, appena tagliandata (da me) e con i corpi farfallati puliti ed allineati, tant'è che posso dire di non conoscere i famosi e fastidiosi seghettamenti.
Vi chiedo se qualcuno ha avuto lo stesso disagio e l'ha risolto magari con una eprom (quale???), dal momento che mi sembra l'unica soluzione.
Vi ringrazio e saluto e con l'occasione vi auguro un bel 2017 pieno di strada!

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Vecchio 02-01-2017, 20:42   #2
joe1949
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Ciao, è da molto che non fai l' allineamento coi vacuometri?
Poi farei anvhe un reset della centralina!
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Vecchio 02-01-2017, 21:02   #3
80allora
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Grazie Joe, ma da quel punto di vista la moto è ok. Sembra proprio qualcosa di fisiologico. Aggiungo che ho provato anche qualche resistenza sul sensore aria, l'erogazione cambia ma quell'incertezza resta. Boh..
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Vecchio 02-01-2017, 21:29   #4
joe1949
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Solitamente quello è un problema dovuto al passaggio dall' erogazione del minimo a quello con farfalle leggermente aperte: un controllo lo puoi fare tenendo tirato l' acceleratore a mano (quello che si usa a motore freddo) e verificare se cambia qualcosa
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Vecchio 02-01-2017, 21:39   #5
SKA
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Filtro aria di carta?
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Vecchio 02-01-2017, 22:02   #6
80allora
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Joe, proverò, non è escluso che la cosa sparisca (benché sia inimmaginabile di dover andare col minimo a 2000 giri...)
Ska, ho un filtro tipo originale. Non ho capito, me ne consigli un altro?
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Vecchio 02-01-2017, 22:18   #7
joe1949
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Beh, no... La mia 1150 col manettino dell' avviamento a freddo tirato sta a 1500/1600 giri con motore caldo e tiene i 1000 giri a freddo, tant' è vero che in certi percorsi misti stretti (da belle pieghe) con frequenti apri e chiudi, sovente lo tengo attivato per minimizzare l' effetto "on-off"
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Vecchio 02-01-2017, 22:31   #8
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Non si finisce mai di imparare, ma per come guido io (il mio nickname la dice lunga) finirei esclusivamente per ridurre e in certi casi eliminare il freno motore.
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Vecchio 02-01-2017, 23:11   #9
papipapi
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Capisco che sei ferrato sull'argomento e ciò dimostra che ti fai i tagliandi da solo e quindi passione, ma per evenienze simili, andrei da mamma BMW a chiedere consiglio e delucidazioni, poi nulla vieta che potrai intervenire da solo
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Vecchio 02-01-2017, 23:25   #10
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No papipapi, non pensare a qualcosa di evidente, tipo un guasto, é una di quelle cose al limite fra un difetto della moto e una fisima del motociclista, pertanto penso che in concessionaria non mi cacherebbero di striscio. Una volta, ai tempi del GS 1200, negarono i dischi ovalizzati per una frenata pulsante della quale si sarebbe accorto chiunque, figurati se andassi adesso...
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Vecchio 03-01-2017, 00:32   #11
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Ok, forse è come dici tu, a Pescara sarebbe un'altra storia, comunque l'unica cosa visto che le hai provate di tutto e quello di fare un bel pieno di benzina Schell-V Power 100 ottani e se sono pippe mentali vedrai che svaniranno
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Vecchio 03-01-2017, 01:49   #12
joe1949
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Beh, se la Gs con i dischi storti era ancora in garanzia, magari ci credo che in concessionaria non ci abbiano dato peso!
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Vecchio 03-01-2017, 08:40   #13
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Esatto, era in garanzia. Ma torniamo all'850.. qualcuno ha montato la eprom? Ho trovato (e letto) ampia letteratura ma tutta sulla sorellona 1150. Pare che proprio a quei regimi corregga tantissimo. Prima però di tirar fuori 200 e passa € vorrei che qualcuno mi dicesse sí, io ce l'ho e sono felice.
PS: il difetto appare anche se, con marce basse, accelero in modo estremamente graduale da 1500 a 3000.
Pps: Alle mie latitudini la v power shell non si trova.
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Vecchio 03-01-2017, 08:52   #14
roberto40
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Per quanto riguarda la eprom qui consigliavano di lasciar stare
http://www.quellidellelica.com/vbfor...ight=eprom+850

Per quanto riguarda la tua moto, oltre a pulire i corpi farfallati ha registrato anche le valvole? Hai cambiato il filtro dell'aria? Hai resettato la centralina? Sei sicuro di non avere aspirazioni d'aria da qualche parte?
Ma sopratutto, a mio avviso indiziato principale del tuo problema, hai cambiato il filtro della benzina e la pompa sei sicuro che sia in piena efficenza?
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Vecchio 03-01-2017, 09:28   #15
80allora
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Ho comprato la moto a settembre scorso (con 10mila km) e ho fatto tutto quel che dici, ad eccezione della pompa, sulla quale non saprei che fare, dal momento che all'accensione del quadro sibila a dovere. La moto va che è una bellezza, tranne questo vuoto. Ora, dopo quattro mesi e 2mila km posso al più fare il reset, essendo arrivato il freddo e controllare la tenuta dell'air box. Potrei anche portare gli iniettori alla bosh per un lavaggio, ma dubito che in 12mila km possano essersi sporcati.
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Vecchio 03-01-2017, 09:40   #16
roberto40
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Il fatto che in recupero la moto stenti, mi fa pensare ad una carenza nella miscela aria/benzina.
LA pompa si cambia quando necessario c'è poco da fare, invece il filtro della benzina si sostituisce ogni 40000 oppure quando è intasato. Se non lo haio cambiato è una prova che valuterei. I tuoi sintomi sono riconducibili anche ad una carenza di benzina, sempre al netto della tua percezione soggettiva. La 850 non è esattamente un fulmine, dovresti provarne una simile per valutare eventuali differenze in erogazione.
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Vecchio 03-01-2017, 10:51   #17
joe1949
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In effetti secondo me, da quanto ho letto nei post di "80allora" si tratta di "perfezionismo" dato da erogazione "non proprio da motore elettrico" nel passaggio; se la moto ha veramente solo quel chilometraggio (!) potrebbe essere anche una sensazione data dal motore ancora da rodare completamente; peraltro un motore di undici anni e solamente 10 kkm avrà patito anche anni di inoperosità e sono convinto che con l' uso il problema si attenuerà da solo fino a sparire quasi completamente!
Dico "quasi" in quanto un grosso bicilindrico rimane sempre un po' più "ruvido" si un pluricilindrico nipponico di pari cilindrata e il contrario sarebbe fisicamente improbabile, anche se per quanto mi riguarda, raramente ho avuto per le mani grossi bicilindrici con una erogazione regolare quanto il boxer Bmw e basta prendere in mano una Guzzi o anche una Ducati di pari cilindrata per rendersene conto!
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Vecchio 03-01-2017, 18:02   #18
SKA
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Chiedevo del filtro perchè all' epoca sulla mia Comfort con un filtro kn si percepiva un netto calo della risposta del motore a bassi giri. Visto che hai già controllato quasi tutto, se non hai aria parassita che entra da qualche parte un bel reset non costa nulla e magari una regolatina al tps dopo il reset come spiegato nelle VAQ. Dimenticavo sulla mia Comfort avevo trovato giovamento con una resistenza in serie al sensore temperatura aria, quello sul filtro aria, e la simulazione del cipollotto giallo, questo da fare prima del reset.
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Vecchio 03-01-2017, 18:35   #19
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Concordo con la ruvidità (la GS a 60000 km iniziava a slegarsi) ma si sente sempre e non può essere causa di un fenomeno così specifico. Controllerò con attenzione dopo il reset, ma a memoria vi dico che la moto, uscita appena scaldata dal box é molto più pronta e tonda che a caldo. Io continuo a pensare a un problema di programma della centralina.
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Vecchio 03-01-2017, 19:10   #20
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Grazie Ska, leggo solo ora. La resistenza l'ho provata e tolta subito, mi sembrava ancora meno fluida. Il ponticello sullo zoccolo lo farò, ti ringrazio.
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Vecchio 04-01-2017, 06:57   #21
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Prova anche insieme resistenza e ponticello, a me andava bene. Il ponticello tipo Cipolletto giallo lo trovavo ottimo, quello rosa a tre pin rendeva la moto più scorbutica. Occhio alle istruzioni delle ottime vaq , si installa e poi si resetta prima di accendere o non cambia nulla. Resettando si eliminano anche eventuali regolazioni del tps che andranno rifatte. Però con il freddo tutte queste cose sono meno efficaci la moto dovrebbe andare bene di suo. Buon divertimento .
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Vecchio 04-01-2017, 08:22   #22
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Grazie, devo provare. Da domani é prevista l'ondata balcanica di gelo, niente di meglio...
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Vecchio 21-01-2017, 17:43   #23
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Ciao a tutti, vi ragguaglio, ho trovato il TPS bassino, a 300mV e l'ho portato a 390 (sfiorandolo). Dopo il reset ho fatto un piccolissimo giretto e non ho percepito grosse differenze, vedrò con qualche km (e qualche grado!!!) in più.
Ciao ciao.
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Vecchio 21-01-2017, 18:42   #24
magnogaudio
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Dopo aver registrato il TPS è indispensabile riallineare i corpi farfallati, al minimo e a 3000 giri.


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Vecchio 21-01-2017, 18:59   #25
magnogaudio
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predefinito R 850 R in stallo a 2500-3000 giri. Eprom o altro?

Ho letto ora tutto il 3D.
La tua moto ha una storia identica alla mia.
Una 1150 del 2005, dove il precedente proprietario, con altre 7 moto in garage, in 11 anni percorse solo 10000 km.
Quando comprai la moto, circa un'anno fa, montava ancora le gomme originali datate 2005.
Ora ti posso dire, dopo aver percorso altri 12000 km in un anno, inizio a sentire la moto diversa.
Mero ruvida, più sciolta, con un 'erogazione più fluida e omogenea.
Anche il cambio è migliorato , anzi, ora è un cambio proprio gradevole, quasi giapponese.
Merito anche del Castrol Mtx 90W140, che avevo cambiato da subito, ma solo ora a 22000 km ha peso rumorosità e durezza.
Anch'io mi curo personalmente della manutenzione, quello che posso consigliarti è la registrazione delle punterie e dei castelletti, mezza giornata ben spesa.

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Ultima modifica di magnogaudio; 21-01-2017 a 19:04
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