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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
28-05-2014, 16:12
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#76
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
E magari anche da cosa si riconosce uno "buono" da seguire.
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scommetto che vorresti dire orecchie da coniglio.
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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28-05-2014, 16:16
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
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ma tutte le cose di questo mondo vanno fatte nella giusta sequenza.
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Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
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28-05-2014, 16:17
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Che va piu veloce di te frenando poco o, comunque, meno di te..senza ottimizzare in curva
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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28-05-2014, 16:17
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: li tur, near cremona
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
appena qualcuno finisce il cubo mi potrebbe dire sinteticamente cosa vuol dire guidare pulito?
E magari anche da cosa si riconosce uno "buono" da seguire.
Una cosa magari scritta per punti elencati se possibile.
grazie.
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io col cubo non ce la cavo
sinteticamente , quello buono e' quello che viaggia senza tagliare alla bue, ha del margine ( o almeno lo supponi standogli dietro)
e sopratutto non si sdraia;
e se e' buono il giusto, magari dietro gli stai anche
ma se e' un po troppo buono, rischi di sdraiarti tu
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gs 1200 gialla col serbatoio grosso e tanti cazzilli che non so a cosa servono
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28-05-2014, 16:23
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#80
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Guest
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per me un esercizio che potrebbe aiutare nel capire i fondamenti di una giuda pulita in curva (indipendentemente dal mezzo) è scendere lungo una strada conosciuta in mtb con pneumatici stradali, cercando di non usare i freni in curva
senza un freno motore devi essere preciso e sciolto, perché con un mezzo leggerissimo è sufficiente irrigidire un solo muscolo che condiziona subito la traiettoria, e finché non riesci a percorrere la stessa curva in modo pulito senza frenare potrebbe essere la prova che sbagli qualcosa nella conduzione
ovviamente non a passo d'uomo
non voglio dire che questa tecnica sia il modo più corretto una volta trasferita nella guida in moto, però secondo me aiuta
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28-05-2014, 16:34
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#81
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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scusi geometra ma na MTB è 10kg e lunga 1 metro.
non so se rendo.
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28-05-2014, 16:36
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#82
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Guest
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orcocan,
m'era sfuggita sta cosa....
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28-05-2014, 16:59
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#83
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
(..) qualcuno (..) mi potrebbe dire sinteticamente cosa vuol dire guidare pulito? (..)
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Calzini mutande e maglietta della salute cambiati ogni mattina dovrebbe bastare..
..è veramente lunghissima 'sta mina!
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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28-05-2014, 17:40
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#84
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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Vi ringrazio per gli interventi (complimenti e critiche).
Mi sento di non condividere in pieno chi rimarca il talento come condizione necessaria quando si tratta dell'utilizzo di un attrezzo (qualsiasi questo sia). Credo che il talento sia necessario per superare un'asticella posta molto in alto mentre per raggiungere un medio risultato (risolvere il cubo) penso sia sufficiente avere da chi imparare e mettersi di buzzo buono. Essere portati o meno aiuta nei tempi di apprendimento, in nient'altro. Personalmente, come ho detto, il cubo non so da che parte girarlo, ma seguendo i tutorial su internet penso proprio che riuscirei a farlo anch'io... E per farla breve, nel mio intimo non credo che la moto possa fare eccezione. Tutti noi ne siamo la dimostrazione vivente... il primo giorno in cui ci siamo saliti non andavamo come ora... e quindi se prendessimo "ora" come riferimento, perché non potremmo fare un'altro passo avanti?
Il mio soggettivo giudizio su Marco (fama24585) l'ho maturato in due occasioni diverse. Perché lo ritengo bravo e pulito nella guida? Perché viaggia ad un'andatura medio-elevata in rapporto alla strada ed al mezzo che guida senza nessuna apparente difficoltà, mantenendo elevati margini di sicurezza ed ho avuto la sensazione che la moto facesse, esattamente, quello che lui voleva che la moto facesse. Ho pensato, in buona sostanza, che avesse dimestichezza e destrezza nel maneggiare il suo attrezzo (meccanico, intendo... ..).
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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28-05-2014, 18:38
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#85
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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Un intervento anche letterariamente fantastico. Ma perché questa mania per frenare poco e piegare sempre tanto? Vuol davvero dire velocità e sicurezza? Secondo me non necessariamente.
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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28-05-2014, 18:41
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Mar 2004
ubicazione: Italy
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se lo avesse scritto un qualsiasi straniero ... sarebbe citato come bibbia-zen...
bellissimo. anche se non ho il cubo..
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28-05-2014, 19:04
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#87
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Apr 2008
ubicazione: Milano - Reggio Emilia
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Ste non hai torto sulla piega, ma qui secondo me è più una questione di stile che di angoli..anzi, essendo capaci si lavora più con gli spostamenti del corpo mantenendo la moto meno piegata ed in una condizione di maggiore sicurezza e margine di correzione.
Il tutto alla stessa velocità o anche maggior velocità di percorrenza.
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Matteo
BMW R1200R Filo bianco - Brutale 1078RR - Ducati MTS 1200s
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28-05-2014, 19:13
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#88
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Oct 2008
ubicazione: Torino
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Mi verrebbe voglia di quotare lo scritto di Levrieronero una mezza dozzina di volte, non lo faccio per non essere bannato a vita. Condivido in toto le sue considerazioni, che sono alla base del mio modo di andare in moto. Anch'io, come altri, non ho avuto la possibilità di "farmi le ossa" in moto quando ero più giovane, i miei erano contrari all'idea di vedermi su un mezzo a due ruote con un motore. E le scorribande sulle moto degli amici (sempre brevi per paura di essere beccati...) non possono essere annoverate tra le esperienze di guida con la "E" maiuscola. Così ho dovuto attendere di avere qualche anno in più sulle spalle prima di poter mettere le mani su una moto che fosse solo mia. E l'apprendimento è stato (e continua ad essere) graduale, osservando quelli più bravi (quasi tutti), cercando di "copiare" movimenti, posizioni, gesti, ingressi in curva, frenate, provando e riprovando fino a quando quei gesti, quei movimenti, quelle posizioni (gli algoritmi) sono diventati fluidi, semplici, intuitivi. E ogni volta che salgo in moto cerco di "rubare" a quelli più bravi i segreti di guida, senza timore di fare domande e chiedere chiarimenti. E ogni volta imparo qualcosa.
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Bmw R1150 Gs Adventure 2005 e Harley Davidson Street Glide 2011
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28-05-2014, 19:25
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#89
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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son convinto che per andare bene in moto, e per bene non intendo veloce, ma in sicurezza, sia quasi indispensabile aver fatto fuoristrada.
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Zundapp GS125
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28-05-2014, 20:09
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#90
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Guest
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non e un caso che i piloti professionisti volentieri bazzicano le piste da cross
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28-05-2014, 20:34
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#91
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Resto sempre in attesa del capitolato.
Cordiali saluti.
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28-05-2014, 20:34
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#92
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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a tutti.
@ ste02: La tua domanda è una gran bella domanda... a cui, giuro, non so dare una risposta univoca se non ponendo la domanda opposta... che senso ha frenare se non serve? Penso che il senso del "non frenare" stia più nella risposta alla mia domanda che nella possibilità di dare una risposta esauriente alla tua.
Per quanto riguarda la velocità, invece, credo proprio non porti vantaggi. E per quanto riguarda la sicurezza.. la risposta è ancora più difficile e non saprei dirti esattamente dove possa essere piazzato il confine tra avere degli oggettivi vantaggi e non averli. Penso sia molto soggettivo.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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28-05-2014, 20:43
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#93
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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Quote:
Originariamente inviata da levrieronero
Penso che il senso del "non frenare" stia più nella risposta alla mia domanda che nella possibilità di dare una risposta esauriente alla tua...... la risposta è ancora più difficile e non saprei dirti esattamente dove possa essere piazzato il confine tra avere degli oggettivi vantaggi e non averli. Penso sia molto soggettivo.
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supercazzolaconscappellamentoadestra?
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28-05-2014, 20:53
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#94
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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@ 66, faccio seguito alla sua gentile richiesta del 91 c.p (corrente postit) per proporle un sunto delle caratteristiche del prodotto "guida pulita":
1) fare solo quello che serve di fare;
2) mentre si mette in pratica il punto 1, non cambiare inutilmente quello che non necessita di essere cambiato;
3) qualora il cambiamento si rendesse indispensabile, metterlo in pratica seguendo le istruzioni al punto 1.
4) eseguire il tutto ad una velocità commisurata all'ambiente circostante ed alle caratteristiche del veicolo.
Il prodotto "buono da seguire" è purtroppo un prodotto relativo.
Concerne, in rapporto a quanto in oggetto nel post in questione, in un primo soggetto che sia in grado di eseguire il prodotto "guida pulita" meglio di quanto non sia in grado di eseguirlo un secondo soggetto a lui postposto.
Cordialmente.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
Ultima modifica di levrieronero; 28-05-2014 a 20:58
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28-05-2014, 20:54
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#95
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Quote:
Originariamente inviata da Ste02
Un intervento anche letterariamente fantastico. Ma perché questa mania per frenare poco e piegare sempre tanto? Vuol davvero dire velocità e sicurezza? Secondo me non necessariamente.
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ste l'unica differenza tra una moto ed un'auto è che la moto si muove anche su un'asse di rollio.
Se per timori vari devo farne a meno vado in auto.
Almeno sto + comodo.
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28-05-2014, 20:59
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#96
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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Quote:
Originariamente inviata da levrieronero
Il prodotto "buono da seguire" è purtroppo un prodotto relativo.
Concerne, in rapporto a quanto in oggetto nel post in questione, in un primo soggetto che sia in grado di eseguire il punto 1 del prodotto "guida pulita" meglio di quanto non sia in grado di eseguirlo un secondo soggetto a lui postposto.
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Levri, te sarè anca un bòn toso, ma mì no te capìsso miga.
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Zundapp GS125
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28-05-2014, 21:00
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#97
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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E' vero che e' soggettivo e credo dipenda anche dalla moto. Io, personalmente, sento di piu la moto e le gomme se faccio lavorare il tutto, accelerando molto e frenando molto e piegando proporzionalmente meno. Mi sento di avere piu margini se faccio lavorare le sospensioni piu con i freni e il gas che non solo di forza centrifuga. Poi magari mi capita di superare levrieronero in staccata a pelle di leone come al famoso corso motatd...hahahaha ma di massima cosi io in 30 anni di asfalto in moto son cascato solo un paio di volte... In strada. :-))))
Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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28-05-2014, 21:06
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#98
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UnOfficial Tester BMW
Registrato dal: 23 Oct 2002
ubicazione: Piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo
Levri, te sarè anca un bòn toso, ma mì no te capìsso miga.
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ho corretto, effettivamente si tratta di eseguire tutto il prodotto "guida pulita" non solo il punto 1... ora sono certo sia più chiaro...
@ste... che giornata quella... epica... vecchio stile QDE... ahahahaha... ti ricordi che freddo?? ...
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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28-05-2014, 21:17
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#99
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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Che tempi...tu eri arrivato con un vfr grigio. Ibernato.
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E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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28-05-2014, 21:22
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#100
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Quote:
Originariamente inviata da levrieronero
Il prodotto "buono da seguire" è purtroppo un prodotto relativo.
Concerne, in rapporto a quanto in oggetto nel post in questione, in un primo soggetto che sia in grado di eseguire il prodotto "guida pulita" meglio di quanto non sia in grado di eseguirlo un secondo soggetto a lui postposto.
Cordialmente.
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sembra un discorso tipo:
l'acqua quella buona la riconosci perchè è + bagnata di quella meno buona che è appunto meno bagnata
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