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Vecchio 03-02-2017, 20:10   #1
isiraider
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 08 Sep 2012
ubicazione: Verona
predefinito Discriminazione usato senza ABS

Con l'idea di cambiare la mia F 800 GS triple black del 2012 con 20.000 km e in ottimo stato, ho contattato alcune concessionarie BMW che proponevano delle F 800 GS semestrali euro 3 a prezzi interessanti ( 10.500-11.000 euro) .
Dopo aver fornito ogni dettaglio della moto, fra cui foto, documenti e storico dei tagliandi, mi sono sentito dire da più parti che siccome la mia moto è senza ABS la quotazione è di soli 4500-5000 euro perché in Italia non le possono/riescono a vendere ...
Mi è sorto quindi il dubbio che qualche nuova legge vietasse la vendita anche delle moto usate senza ABS da parte dei rivenditori , cosa questa che mi è stata prontamente negata da una concessionaria HONDA ...
Viene quindi da pensare che qualche manager di BMW si sia inventato questa operazione di marketing per far lievitare l'immagine della sicurezza del brand...
Ma senza considerare che svilire il valore del proprio parco usato significa far perdere interesse sul nuovo visto il crollo della quotazione e il prezzo tutt'altro che a buon mercato del nuovo ...
Una cosa è certa , non butterò più via tempo (nelle attese delle accettazioni ) e denaro per i tagliandi in BMW dove non ho neanche mai avuto la soddisfazione di veder regolata come si deve la catena di trasmissione , visto che BMW stessa, per politica commerciale stimola il vecchio cliente a rivolgersi ad altri canali per vendere la sua moto .
E non parliamo di quotazioni di Eurotax perché a 5000 euro si possono comprare F 800 GS del 2008 con 50.000 km , non moto che hanno 4 anni in meno e meno della metà dei km ...
Quando ho preso la mia attuale moto in un salone di un'altra marca ho ricevuto una quotazione molto più coerente del mio usato BMW, credo che sia questa la strada da seguire anche in futuro ...

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Vecchio 04-02-2017, 00:34   #2
enricone
infante Mukkista
 
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Ma che c....dicono. Tutte balle. Avesse un ABS decente poi....fa più casino che altro. Io l'ho presa senza, non giro mai con la pioggia e se la prendo per strada mi fermo e aspetto e poi prudenza.
enricone non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-2017, 00:59   #3
tex_Zen
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una moto senza abs è piu difficile da vendere rispetto una che c'è l'ha...è semplice e non meraviglia.
le concessionarie è normale che te la valutino meno e che pensino alla difficolta di piazzarla, soprattutto se hanno un parco usato gia affollato.

riguardo il deprezzamento in se, anche la mia vecchia f800 l' ho data via a poco, tra le bmw le non boxer tengono meno il prezzo, purtroppo
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ex f800gs - ex dorsoduro 1200 - ex K75 - ex R1200R mono - R100R - RALLY LC -
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Vecchio 04-02-2017, 21:43   #4
marv
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i concessionari ovviamente pensano al loro di interesse !
che non le possano vendere non è vero.
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Vecchio 04-02-2017, 21:46   #5
ghima
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ubicazione: .. a caccia di milf..
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accidenti a 4500 euro??

ne avevano una in una nota concessionaria BMW con 45000 km del 2011 senza abs e volevano 7000 euro..
mandali a ca....
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tante prima..anche con l'elica..
adesso..niente..
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Vecchio 05-02-2017, 00:44   #6
ozama
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Sono commercianti.. quando compri la moto, è la più bella che c'è.. quando la vendi, è il modello vecchio, non ha l'ABS..
Comunque, prima, l'ABS ERA "da sfigato". Da qualche anno, l'ABS è "di moda".. Oh.. va bene così eh.. Tuttavia, le moto senza, si fa fatica a piazzarle.
Io stesso, non ne comprerei MAI una senza.
Ciao!
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Vecchio 05-02-2017, 10:49   #7
Magnete
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La mia del 2012 con abs e 56.000 km valore per il concessionario per un altro usato 5000€
Perché sopra i 50000 km in italia la moto la comprano in pochi
Lui forse ci ha provato ma un bel NO da me lo ha ricevuto

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
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ciao; sr 50 stealth; er-6n; f800gs, R1200GS 2011
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Vecchio 05-02-2017, 11:05   #8
FATSGABRY
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E in Honda per Africa cosa ti danno?
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Vecchio 05-02-2017, 12:43   #9
matteo.t
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L,abs è in surplus notevole, la mia r 1200 costava 1000 euro in meno rispetto al modello con esa e abs.
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Vecchio 05-02-2017, 17:50   #10
isiraider
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E in Honda per Africa cosa ti danno?

In Honda non ho ancora chiesto perché le versioni che ho provato dell'Africa Twin avevano solo il cambio automatico e non mi erano piaciute per niente ...
Aspetterò aprile per provare quella col cambio normale (che pesa e costa meno) e valuterò la cosa , ma non mi convincono per niente le borse originali Honda, e visto che con l' F 800 GS ci faccio dei lunghi viaggi, credo che sia un aspetto importante...

Le considerazioni sull'ABS di tutti sono legittime, c'è chi è pro,chi contro ... Io penso che prima di tutto nella nostra moto vadano modificate le forcelle, poi bisogna avere gomme adeguate e alla giusta pressione, tarare bene la sospensione posteriore e alla fine di tutto ciò l'abs in condizioni critiche come sul bagnato alle alte velocità può fare la differenza.
Io non ne ho mai sentito l'esigenza in moto . In macchina mi sarà "servito" 3 volte in 200.000 km .... Il resto è politica commerciale sull'usato : visto che le vendite degli usati tirano (qualche concessionaria era senza usato a fine agosto) hanno pensato bene di massimizzare i guadagni in quel settore. Ti pagano l'usato 5000 euro e lo rivendono a 8000 (vedi offerte attuali dei conc BMW per una moto identica alla mia ) facendogli un tagliando e si e no cambiandogli le gomme, con un anno di garanzia per carità, ma che gli costerà di media 500 euro . Hanno più margine che sul nuovo ,di sicuro ... Del resto se , come ho saputo, devono cambiare gli arredi e le luci dei saloni ogni 3-4 anni, come gli impone BMW , un margine onesto di guadagno non è sufficiente ...
E alla fine dovremmo pagarglielo noi ??? Anche NO ...

Come ho già detto meglio vendere l'usato BMW ad altri, tanto le occasioni capitano dappertutto, basta solo non aver fretta . Anche qualche anno fa avevo un'X3 bellissima con un kilometraggio adeguato , fra Audi, Volvo e Bmw , proprio in BMW mi avevano fatto l'offerta più bassa di rientro dell'usato , e parlo di 3-4000 euro in meno ...
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Vecchio 06-02-2017, 01:04   #11
ozama
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Secondo me, sono poche le moto per cui vale la pena acquistare le valige originali. Tra queste, BMW è in prima fila. Perchè le "Vario" laterali sono capienti ed intelligenti. Ma anche costose. Essendo a geometria variabile, sono ottime se le lasci sempre montate.
Tuttavia, ho sempre viaggiato in coppia e uso le valige GiVi. Le ultime che ho acquistato, le Trekker da 33 litri, sono alla terza moto. Basta cambiare gli attacchi.
Per il baulone, l'originale, solitamente, girando in coppia e dovendo riporre i caschi, è SEMPRE troppo piccolo. E quello della GS non fa eccezione. Per me è d'obbligo l'after market.
Quello delle valige, quindi, è l'ultimo dei problemi che mi faccio, quando scelgo la moto. Su moto diffuse, ogni costruttore ha più di una soluzione.
Ciao!
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Vecchio 06-02-2017, 10:23   #12
PANA
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Mah, a me l'800gs del 2009, oltre i 45.000 km, no ABS, no borse (tenuta bene), me l'hanno ritirata a 5.400 sull'acquisto di un ADV LC usato. forse bisogna contrattare un po'.
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Vecchio 06-02-2017, 11:04   #13
marv
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Contrattare ?
Quella di @isiraider è un 2012 con 20000 km e per di più versione speciale !
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marv non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-02-2017, 15:24   #14
PANA
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Appunto...contrattare fino a spuntare il prezzo che può andare...
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Vecchio 06-02-2017, 21:55   #15
isiraider
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In tema di capacità di carico credo che con le vario BMW e le sovraborse non ci siano termini di paragone ... Aggiungo un aspetto estetico, sia nel GS 1200 che nell' Africa Twin le borse laterali non necessitano di poco gradevoli staffe aggiuntive . Anche nell' F 800 GS le staffe sono molto contenute e integrate . Il top case vario io l'ho modificato togliendo il meccanismo interno e guadagnando lo spazio sufficiente a farci stare 2 caschi jet con visiera , per cui ho raggiunto lo scopo ... Devo dire che soluzioni più grandi sono anche più comode ma direi abbastanza sproporzionate alla linea della moto ...

Contrattare può andar bene, ma far come i vu cumpà non credo funzioni . Ci si può far regalare un tagliando o un treno di gomme nuove, non 1500-2000 euro sopra il valore dell'usato ... Forse proverò ad allargare il raggio di valutazione : magari verso il centro Italia l'ABS è meno vitale (fosse anche per la minore piovosità estiva ) o le concessionarie hanno più bisogno di vendere e si accontentano di un ricarico ragionevole sull'usato ... Certo è che da Milano a Treviso pare proprio che non abbiano né voglia né necessità di compravendere moto, per cui non vale la pena perdere tempo in queste zone ...
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Vecchio 07-02-2017, 09:19   #16
PANA
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Per la verità a me hanno messo anche le gomme nuove + tagliando. Probabilmente le moto vanno comprate tra novembre e dicembre, i conc. devono chiudere l'anno e raggiungere il budget, allora sono più elastici. Adesso inizia la stagione e non hanno bisogno del tuo usato...aspetta la fine dell'anno, la cifra che ti hanno proposto è vergognosa.In ogni caso fai come i vu cumprà, che te frega...se schei!
PANA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-02-2017, 22:51   #17
isiraider
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predefinito Come volevasi dimostrare ...

Fatta oggi una trattativa approssimativa per l' Africa Twin : 11.900 su strada scontata per moto nuova con ABS , più 750 euro per borse laterali dedicate e cavalletto centrale . Quotazione del mio usato circa 6500 euro con borse BMW.

Risparmierei quasi 2000 euro rispetto ad una F 800 GS con in più ESA e manopole riscaldabili ...

Di Africa Twin ne avevano 7-8 , penso le bruceranno viste le condizioni .
Appena immatricolano quella senza DCT vado a provarla e ... Si farà quel che s'ha da fare ...
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Vecchio 08-02-2017, 23:32   #18
FATSGABRY
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Due mila in più per un 800 rispetto un mille?
Ma ovvio Honda batte tutti a vendite
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FATSGABRY non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-02-2017, 11:38   #19
Absotrull
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Se le borse della A.T. non le hanno nel frattempo modificate ne parlano gran male (anche nei test delle riviste).

Fossi in te rinuncerei a quelle per un ulteriore sconto per acquistare after market un prodotto migliore
__________________
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Yamaha XSR 700
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Absotrull non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-02-2017, 12:53   #20
marv
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predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Absotrull Visualizza il messaggio
Fossi in te rinuncerei a quelle per un ulteriore sconto per acquistare after market un prodotto migliore
Concordo al 100% , senza dubbio meglio valigie Givi o di un altro marchio .
__________________
TUAREG 660 21 - DRZ400 E '08

Ultima modifica di marv; 09-02-2017 a 12:56
marv non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-02-2017, 21:46   #21
isiraider
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Credo che per le borse laterali originali una valida alternativa la proponga la Koboldbike di Bologna che realizza ben 3 set con diversi volumi ma soprattutto sfrutta le staffe originali senza dover riempire la moto di ferraglia e piastre che uccidono l'estetica . Finalmente qualcuno che ha realizzato qualcosa di veramente alternativo !!
isiraider non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-02-2017, 02:06   #22
ozama
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Sarà.. io vado di GiVi trekker con telai asportabili con la chiave triangolare. E siccome le borse le uso poco, i telai non ci sono mai.
Non facendo fuoristrada, le borse in alluminio, che non mi piacciono, non le metterei mai.. ma va a gusti.
Di sicuro, 750 Euro per le originali Honda non le spenderei.
Comunque è una bella offerta per una bella moto. Vera alternativa alla 800 GS.
Occhio alle manopole riscaldate: quelle originali costano 360 Euro. Una follia. Anche li, volendo, due Oxford e ti tieni 300 Euro in tasca (le monto da 2 anni e funzionano in modo impeccabile).
Provala e poi decidi.
Ciao!
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ozama non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-02-2017, 08:35   #23
pericleromano
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Quote:
Originariamente inviata da isiraider Visualizza il messaggio
sfrutta le staffe originali senza dover riempire la moto di ferraglia e piastre che uccidono l'estetica . Finalmente qualcuno che ha realizzato qualcosa di veramente alternativo !!
Hai delle foto?
__________________
"sti centu euru su fraternitè"

F800GS 0-400: 12,047 vs. 11,863 - 11,724 - 12,119
pericleromano non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-02-2017, 23:12   #24
isiraider
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 08 Sep 2012
ubicazione: Verona
predefinito Borse laterali per Africa Twin

Per postare le foto non ho competenze adeguate ma sul sito di Koboldbike trovi tutte le foto che vuoi, con prezzi, capacità, dimensioni, ingombri , sia per Honda che altri marchi ... Bologna è anche facilmente raggiungibile da mezza Italia e si possono anche andare a ritirare in azienda ...
Oggi ho visto accuratamente le borse originali montate sulla A.T. , belle , ma quella del lato marmitta è piccolissima, poi il materiale mi pare fin troppo leggero e flessibile... Non parliamo poi del top case che costa una follia (650 euro) e non è niente di che ... Per questi aspetti BMW è veramente su un altro pianeta ,e una volta tanto anche a prezzi inferiori .
isiraider non è in linea   Rispondi quotando
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