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15-09-2017, 10:53
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#26
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
Originariamente inviata da dadered
Sembra che non sia sufficiente che sia stata prodotta nel 2013 per essere LC.
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No infatti.
Penso che per essere LC debba avere una cosa particolare.
Ma penso si capisca anche senza VIN decoder.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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15-09-2017, 11:27
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#27
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Ragazzi, io capisco che per voi queste siano banalità ma per me non lo sono. Onestamente credo che per molti altri valga la stessa condizione.
Ognuno ha determinati piaceri e sa fare altre cose: io ho piacere a girare con la moto ma ne ho una da soli due anni, il GS da un mese (prima una vecchia Kawa). Credo sia normale non sapere tutto, soprattutto se è una condizione tecnica.
Se volete parliamo di codice binario e vi dimostro che molti di voi non capiranno una singola parola in un'intera frase... Ma non è così che deve essere, direi!
Grazie delle info, leggendovi imparo cose nuove ogni giorno e un giorno spero di sapere tutto ciò che è fondamentale per gestire al meglio il mio GS.
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BMW R 1200 GS '13
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15-09-2017, 11:32
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#28
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the seller
Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Concordo, hai perfettamente ragione.
Si danno troppe cose per scontate e non si può sapere tutto.
Approfitto del thread per togliermi un dubbio, ma cosa identifica la gs dalle altre versioni?
Anche nelle obso si definivano così, alcune addirittura avevano la / tra l'acronimo.
La mia ad esempio può considerarsi una GS?
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BMW R100SG (Ape Maia), R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
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15-09-2017, 11:40
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#29
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
Ragazzi, io capisco che per voi queste siano banalità
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Si, però... per lo meno sapere che la sigla significa che la moto è raffreddata a liquido non mi sembrava un tecnicismo troppo avanzato.
Quindi è piuttosto facile da riconoscere: sia per la presenza dei radiatori del liquido, sia per i collettori che spuntano da sotto al motore invece che da davanti rispetto a tutte le precedenti versioni aria/olio...
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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15-09-2017, 11:45
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#30
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Oct 2011
ubicazione: σφήνα
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dico di nuovo foto
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15-09-2017, 11:46
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#31
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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La sigla LC non compare da nessuna parte. O sai che K50 equivale al modello a raffreddamento a liquido, oppure non saprei come altro individuare questa differenza.
Che i collettori siano diversi, mi spieghi come può essere un indicatore del rappreddamento a liquido? Per quanto ne posso sapere io, che non sono un meccanico e non ho GS da 10 anni, potrebbe essere una modifica data da mille altri motivi...
Sei d'accordo?
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BMW R 1200 GS '13
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15-09-2017, 11:47
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#32
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Quote:
Originariamente inviata da GB_Gs_Adv
dico di nuovo foto
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Ciao, eccola.
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BMW R 1200 GS '13
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15-09-2017, 11:49
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#33
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Oct 2011
ubicazione: σφήνα
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Perfetto Lc
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15-09-2017, 11:49
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#34
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Grazie mille GB
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BMW R 1200 GS '13
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15-09-2017, 11:49
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#35
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
La sigla LC non compare da nessuna parte.
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No, perchè è una sigla che si usa per indicare Liquid Cooled.
Non penso sia mai inserita nelle nomenclature dei modelli (KXYZ, etc.)
Qui in inghilterra li chiamano GS WC. Un po' per l'effetto comico della sigla e un po' perchè si dice Water Cooled.
Quote:
Che i collettori siano diversi, mi spieghi come può essere un indicatore del rappreddamento a liquido?
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Perchè i nuovi 1200 raffreddati a liquido hanno le teste ruotate in avanti.
Iniezione dall'altro, scarico dal basso.
Tutti gli altri motori boxer fino ad ora, raffreddati ad aria a 2 valvole e 2/4 valvole aria/olio hanno l'iniezione dietro e i collettori di scarico davanti.
Un motore raffreddato ad olio/aria:
Liquido:
Poi... ci stanno i radiatori del liquido di raffreddamento ai lati del motore davanti.
Questi, senza griglie:
I vecchi hanno solo il radiatorino dell'olio.
Hint: non ho un GS nuovo, ma ci sarà anche un tappo da dove rabboccare il liquido di raffreddamento, no??? Ci saranno le istruzioni sul libretto.
Da queste cose dicevo che si poteva capire. Tutto qui.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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Ultima modifica di er-minio; 15-09-2017 a 11:56
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15-09-2017, 12:04
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#36
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Oct 2011
ubicazione: σφήνα
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Scusate forse ho fraiteso il tutto pensavo che volessi sapere in podo particolare ede essenziale se la moto che hai comprato indipendente da mese se era un gs raffreddato ad aria o se era raffreddato ad acqua Lc
Forse mi sono perso qualcosa scusate
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15-09-2017, 12:08
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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@GB si volevo sapere quello, ma la spiegazione di @er-minio è stata veramente esaustiva. Anche oggi ho imparato qualcosa, grazie mille!
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BMW R 1200 GS '13
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15-09-2017, 13:34
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#38
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Oct 2011
ubicazione: σφήνα
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bene buona strada
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15-09-2017, 15:00
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#39
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Mukkista
Registrato dal: 02 May 2008
ubicazione: nord-ovest
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perdonami @dadered ma il fatto che tu non abbia avuto prima gs o guidato mai una moto non implica il fatto che tu non sappia ciò che hai acquistato
se l'hai acquistata vorrà dire che ti sarà piaciuta, l'avrai provata, avrai fatto delle ricerche a riguardo, o hai deciso di acquistarla come si fa per una camicia, vista e piaciuta
lasciando perdere i dettagli tecnici , esteticamente è inconfondibile da mille particolarità rispetto alla bialbero precedente
puoi avere i dubbi sul my di produzione ma non certo sul fatto che sia o meno una LC
questo non te lo si può perdonare, e per questo dovrai offrirci a turno da bere !
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16-09-2017, 00:29
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#40
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da dadered
La sigla LC non compare da nessuna parte. O sai che K50 equivale al modello a raffreddamento a liquido, oppure non saprei come altro individuare questa differenza.
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Non hanno un solo bullone in comune.
Sei fortunato ad aver trovato un venditore onesto, uno un po' più filibustiere ti avrebbe facilmente rifilato questa, tanto è praticamente uguale pure lei, scritte escluse:
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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18-09-2017, 17:45
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Credo ci sia un problema di italiano. Provo a spiegarmi in un modo diverso: MI E' CHIARO che le moto sono diverse, che il GS ad aria è diverso da quello a liquido, è lampante.
Il problema è che le diversità delle due moto NON necessariamente dipendono da questa caratteristica (il raffreddamento). A meno che uno sappia che il raffreddamento a liquido ha i collettori posizionati in modo differente (e non è detto che sia fondamentale, potrebbe avere anche altre ragioni questa scelta) l'utente "non meccanico" o non espero di moto non può accorgersene.
Le foto che hai postato, caro Wotan, sono esaustive ma spiegami come fa uno che non è esperto a capire che la prima è raffreddata ad aria. Te lo dico io: non può. Perché la differenza non crea una caratteristica.
Provo in altro modo: tra il GS 2013 e il 2017 ci sono tante differenze che possono o meno far pensare a chissà quale cambiamento. Il cambio, ad esempio, potrebbe essere elettroassistito ma se guardi i due cambi da fuori NON lo puoi sapere. Quindi, come dicevo prima, o hai letto che esiste questa differenza e capisci che quello è un modello 2017 (anche lì, devi saperlo perché non c'è mica scritto) oppure non lo puoi capire.
Spero di essermi spiegato. Grazie delle info.
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BMW R 1200 GS '13
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18-09-2017, 17:58
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#42
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da dadered
spiegami come fa uno che non è esperto a capire che la prima è raffreddata ad aria. Te lo dico io: non può. Perché la differenza non crea una caratteristica.
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E invece la risposta a questa domanda è che si può.
Il GS dal 2013 ha due radiatori, piuttosto grandi e ciascuno munito di una ventola, che sono posizionati tra le pinne laterali con il logo e la scritta GS e quindi sono perfettamente visibili a chi ci voglia fare caso.
I modelli precedenti invece non hanno questi radiatori.
Volendo cavillare, si può obiettare che essi ne hanno comunque uno, che serve a raffreddare l'olio motore ed è situato tra il "becco" anteriore e il faro, ma per chi ci capisce un minimo di moto è palese che non si tratta di un radiatore per l'acqua, principalmente perché è decisamente troppo piccolo ed è privo della necessaria ventola.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
Ultima modifica di Wotan; 18-09-2017 a 18:05
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18-09-2017, 18:18
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Continuo a pensare che 30 anni di cui 20 passati a scuola non siano sufficienti a farmi capire... Ci riprovo, oramai è una sfida!
Ma io, che nella vita sviluppo software, mi spieghi cosa ne so che due radiatori infilati nella scocca identificano il raffreddamento a liquido? Per quanto ne so, potrebbero avere almeno altre 3/4 ragioni per essere lì. Il punto è che non è findamentale saperlo perché non è fondamentale sapere come funziona.
Per farti capire, uno che vede il keyless dovrebbe pensare che, data la mancanza di una serratura, ci sarà una chiave elettronica. Se non sa nulla di motori (fortunatamente non sono a quei livelli, ma non sono per nulla un esperto) potrebbe anche pensare che la serratura sia da un'altra parte. Non so, tipo Triumph che la tiene laterale. Ma perché non potrebbe essere così?
Vedi un radiatore, pensi al raffreddamento a liquido. Ci sta, hai ragione, ma non è per forza così!
Personalmente, ho visto la moto, non ho fatto caso ai radiatori nel senso che non ci ho dato peso e mi sono chiesto "ma come faccio a sapere che quello che mi ha detto il concessionario è vero?"
Esiste Internet? esistono persone più esperte di me? Sì, quindi chiediamoglielo.
Se avrai bisogno di una consulenza software giuro che non ti risponderò con sufficienza se non avrai idea di quali siano le tecnologie dietro il tuo browser (eppure guarda che si vedono benissimo ed è facilissimo capire quale engine stai richiamando)
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BMW R 1200 GS '13
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18-09-2017, 18:41
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
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DADERD, secondo me la questione è MOLTO più semplice:
se, per sapere quello che HAI COMPRATO devi andare a fare una analisi meccanica della moto, come scritto sopra, siamo messi MOOOOOLTO MALE;
se SAI quello che compri, ovvero se ti sei informato PRIMA anche semplicemente sul web per CONOSCERE CIO' CHE STAI PER COMPRARE, sai che un GS con quel design (seconda foto di Wotan, ovvero la TUA) NON PUÒ' CHE ESSERE LA LC, ovvero RAFFREDDATA AD ACQUA.
Non puoi scappare.
Se non è così, SEMBRA quasi che tua abbia preso il prima GS che ti hanno proposto senza nemmeno sapere che cosa sia!!!
Io non conosco, per es le FERRARI, perchè ne ho mai avute e non posso premettermela: ma stai sicuro che se decidessi di acquistarla, PRIMA; saprei TUTTO su ciò che comprerò, e solo con una occhiata riconoscerei modello, anno, cilindrata e TUTTO il resto!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
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18-09-2017, 18:46
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#45
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Io ho acquistato una moto che mi piaceva da un rivenditore di fiducia.
Riesco a godermela, portarla in giro, divertirmi ed esplorare il mondo assolutamente anche senza sapere com'è fatta in ogni sua caratteristica.
La moto viene controllata da meccanici, che sanno cosa guardano, e io conosco le nozioni base per gestirla (carburante, riparazione gomme, identificazione di guasti "standard")
Il resto non mi interessa, ma credo proprio che sia normale avere diversi livelli di interesse per diverse passioni. Io so tutto di altro, mentre per me la moto è un mezzo di trasporto: bellissimo, mi piace tantissimo da guidare e preferisco organizzare gite e vacanze sulle due ruote piuttosto che in auto, ma rimane un mezzo di trasporto.
Non bisogna essere per forza super esperti (perché "sapere tutto" come dici tu significa essere quello) per godersi una cosa.
Tu sai tutto delle moto? Buon per te, ma scommettiamo che trovo almeno altre 10 cose che usi quotidianamente di cui non sai tutto? E' normale, non possiamo sapere tutto di tutto. IMHO
Poi dammi tempo, con l'esperienza imparerò tutto ciò che c'è da sapere (che non è TUTTO). Vado in moto da un anno e mezzo, tu sei qui dal 2002 quindi sono almeno 15 anni che hai la moto...
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BMW R 1200 GS '13
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18-09-2017, 18:47
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#46
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da dadered
Continuo a pensare che 30 anni di cui 20 passati a scuola non siano sufficienti a farmi capire... Ci riprovo, oramai è una sfida!
Ma io, che nella vita sviluppo software, mi spieghi cosa ne so che due radiatori infilati nella scocca identificano il raffreddamento a liquido?
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In effetti ho visto un sacco di veicoli dotati di radiatori per il raffreddamento della benzina, o dell'aria contenuta nelle gomme.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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18-09-2017, 18:49
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#47
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Apriti un forum e fai un test di ingresso... Cosa vuoi che ti dica... Hai scritto prima che in quelle raffreddate ad aria c'era comunque un radiatore seppur piccolo. Cosa fai, ti contraddici? O forse non vuoi capire che è lecito non sapere?
Se ci credessimo tutti stocazzo come ti senti tu, questo posto sarebbe già chiuso. L'educazione e il rispetto sono certo che vadano al primo posto.
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BMW R 1200 GS '13
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18-09-2017, 19:07
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#48
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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State buoni...
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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18-09-2017, 19:13
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#49
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Aug 2017
ubicazione: MILANO
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
State buoni...
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QUOTE=er-minio;9587925
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BMW R 1200 GS '13
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18-09-2017, 19:38
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#50
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da dadered
Se ci credessimo tutti stocazzo come ti senti tu, questo posto sarebbe già chiuso. L'educazione e il rispetto sono certo che vadano al primo posto.
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Visto che non ti bannano, non banneranno neanche me se ti rispondo di darti all'ippica, perché chiaramente le moto non fanno per te.
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Claudio Angeletti
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