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Vecchio 22-08-2019, 11:11   #26
gresam
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Mmmhhh... scusami ma non sono d’accordo.... lavoro su macchine con tolleranze decisamente inferiori e rpm decisamente più elevati (turbocompressori gas e turbogeneratori per la produzione di energia elettrica) ed anche nel nostro campo consigliamo un olio di lubrificazione generale, utilizzabile ovunque nel mondo, poi consigliamo un olio più specifico per la temperatura ambientale ed il grado di umidità dell’ambiente in cui la macchina rotante verrà installata...
Credo che per un motore endotermico tradizionale sia la stessa cosa m, il multigrado 5w40 può andare bene ovunque nel mondo (dovrebbe coprire un range da -35 a +40), ma questo non significa che sia l’unico olio utilizzabile....
Ovviamente è il mio parere e mi fa piacere sentire anche opinioni altrui.


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Vecchio 22-08-2019, 15:37   #27
folagana
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No gresam, anche io ho a che fare con le macchine a cui fai riferimento e sai bene che la lubrificazione in quel caso viene specificatamente progettata per alcune parti specifiche e l'olio utilizzato è generalmente minerale e non è soggetto alle condizioni estreme di un olio per motori endotermici.

Direi che sono applicazioni decisamente differenti in cui non è previsto consumo a meno di problemi

Nel caso dell'olio motore, quest'ultimo è soggetto a tantissime sollecitazioni non ultima quella chimica. Tornando alla lubrificazione, nel motore endotermico non serve solo per i cuscinetti ma per tante altre parti... poi c'è la frizione, poi c'è il cambio, poi ci sono le camme ed ahimé lo statore..... insomma l'applicazione è troppo diversa. Nel ns caso l'olio sintetico ormai è utilizzato con tanti additivi per mantenere costante il velo d'olio su tutte le componenti e resistere il più possibile agli agenti chimici.

In riferimento alle tolleranze, ormai la precisione con cui sono costruiti i pezzi di un motore permettono di utilizzare una lubrificazione sempre più "scarna" intenso come meno olio e meno viscoso ma più efficiente. Ormai non serve molto la "viscosità" passatemi il termine, ma la capacità di lubrificare nel tempo che non è ormai molto legata alla viscosità stessa infatti alcuni motori moderni di auto usano oli 5W20.... praticamente acqua.

Se il motore è progettato con un 5W40 allora è opportuno utilizzare quel valore perché indipendentemente dalla temperatura esterna il motore funziona a 85°C circa e quindi il velo d'olio prodotto dal W40 in termini di spessore è quello corretto, se metti un W50 allora avrai un velo maggiore, ma questo non significa lubrificare meglio! Significa incrementare gli attriti perché l'olio non solo è più viscoso ma è anche più spesso!

Inoltre un 5W40 si comporta meglio rispetto ad un 10W40 alle alte temperature (poiché ha un indice di viscosità migliore) ovvero superiore alla temperatura di lavoro per esempio quando sei in fila con il motore a 100°C.

Secondo me, ma ovviamente è e rimane un parere, oggi i motori moderni hanno bisogno di una lubrificazione differente e gli oli sintetici rispondono meglio a quelle esigenze. La gradazione non è più tanto relazionata alla temperatura esterna... ma all'obiettivo di lubrificazione. Sul GS ad aria le considerazioni sulla temperatura esterna avevano senso, su uno raffreddato a liquido di ultima generazione no, almeno è questo il mio parere.

Ad oggi e sono a circa 60.000 km le punterie sono perfette e questo è un segno che la lubrificazione è corretta e l'olio fa bene il suo mestiere. Ho sempre usato 5W40.
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Vecchio 22-08-2019, 15:45   #28
gresam
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In effetti la tua analisi è molto interessante...
se posso permettermi, lavori in GE?


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Vecchio 22-08-2019, 15:56   #29
folagana
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no...

ma in un sito dove ci sono macchine GE... e non solo!
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Vecchio 22-08-2019, 15:59   #30
gresam
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Allora siamo probabilmente colleghi
Però io non sono in Italia.


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Vecchio 22-08-2019, 16:03   #31
folagana
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meglio per te…
l'italia è fallita ma ancora dobbiamo scoprirlo
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Vecchio 11-09-2019, 20:13   #32
tazar
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https://dodgecaliberclub.forumfree.it/?t=59154181 Non tutti gli olio con la scritta sintetico sono veramente sintetici
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Vecchio 11-09-2019, 20:19   #33
folagana
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Castrol e Mobil hanno ragione. Quelli provenienti da processo Hydrocracking sono pari hai sintetici ottenuti da altre basi.

Ma ormai siamo tutti allenatori di calcio, medici ed ingegneri... e poi la terra è piatta!




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Vecchio 11-12-2019, 23:03   #34
ilduca23
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Ciao Folagana , complimenti davvero , vorrei chiederti , per il mio lc del 2016 che olio consigli come 5w40? sono arrivato quasi ai 20mila km e vorrei fare il cambio olio ma non so cosa prendere
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Vecchio 12-12-2019, 01:01   #35
folagana
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è possibile che una volta siamo usciti in gruppo e ci siamo visti al casello per poi andare verso linguaglossa randazzo..... giornata con pioggia?

comunque tornando alla tua domanda, usa motul 7100 o castrol power 1 racing.

Per me sono entrambi validissimi. Forse il castrol mantiene in cambio più morbido per un pò più di tempo, ma potrebbe essere un effetto placebo


PS a volte mi rileggo e mi faccio paura...
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Vecchio 13-12-2019, 23:43   #36
ilduca23
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Ciao Folanga , purtroppo ho preso moto ad aprile e fino ad oggi per mancanza di tempo non sono riusciuto a fare un'uscita di gruppo per cui credo che tu mi abbia confuso con qualcun'altro

Grazie mille per la risposta allora decido tra motul 7100 e castrol , in realtà sono indeciso anche a fare il tagliando direttamente in bmw in quanto il tagliando dei 20mila km richiede diversi interventi e tra l'altro mi resta il tagliandino che attesta il tagliando anche per il fattore rivendibilità , ma a tal proposito devo informarmi per ottenere un preventivo.

Ad ogni modo ho chiesto anche perchè a quasi 18mila km mi ritrovo a moto fredda con il livello dell'olio poco sopra il livello del minimo , e a moto con temperatura d'esercizio normale(verificato dopo 15min di attesa a moto spenta) il livello scende al minimo(o leggermente poco sotto), considerando che ce chi dice che il livello dell'olio bisogna misurarlo a motore freddo e chi dice tutto il contrario sono nella mia ignoranza di misurazione su questo tipo di moto molto confuso , in tutto ciò non ho avuto modo di andare in bmw e chiedere a loro , nel frattempo sarei felice di ottenere conferme e smentite da persone più esperte .
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Vecchio 14-12-2019, 14:16   #37
Gibix
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Il livello dell'olio va misurato a caldo, dopo aver spento la moto ed aspettato qualche minuto in modo che defluisca tutto nella coppa (carter umido). Se a livello minimo o appena sotto, io ci farei subito un rabbocco per portarlo a metá o tre quarti, tra max e min, visto appunto la caratteristica del sistema di lubrificazione a carter umido.
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Vecchio 14-12-2019, 14:32   #38
folagana
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È anche scritto sul manuale. A caldo dopo qualche minuto. 5 di orologio sono sufficienti.

Io per la rivendibilità me ne frego, ho sempre fatto tutto da me. Se poi trovo quello pignolo che non ha fiducia nel modo in cui tratto la moto allora andasse a comprarsi quella che ha le carte a posto... a me interessa che abbia il ferro apposto delle carte me ne fotto...

Ma è una mia opinione


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Vecchio 14-12-2019, 14:41   #39
GIGID
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Strano che un LC con 18k km il livello sia al minimo ...
Ma prima era al massimo?
Io tra un cambio e l’altro (sia TB2016 che 1250 2019) non ho mai rabboccato e l’olio non ricordo sia sia mai abbassato ... al massimo di più ualche mm)


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Vecchio 14-12-2019, 14:42   #40
GIGID
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Quote:
Originariamente inviata da folagana Visualizza il messaggio
È anche scritto sul manuale. A caldo dopo qualche minuto. 5 di orologio sono sufficienti.

Io per la rivendibilità me ne frego ...

Ma è una mia opinione


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Purtroppo non tutti (o molto pochi) la pensano così.
Se vendi la moto ad un amico che ti conosce ... allora non ci sono problemi ... ma per chiunque altro la voglia acquistare il dubbio ... sarà così o non sarà così ... rimarrà sempre.


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Vecchio 14-12-2019, 17:41   #41
Gibix
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Infatti, se LC é strano che cali cosi tanto il livello, questo motore non consuma una goccia d'olio. Tra un tagliando e l'altro non ho mai rabboccato, neanche ora che ho superato i centomila. Scusa @duca, ma avevi visto tempo fa che era corretto e ora sotto il minimo, o prima non ci avevi fatto caso? Quando l'hai presa non hai controllato e ti sei fidato di chi te l'ha venduta?
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Ultima modifica di Gibix; 14-12-2019 a 17:46
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Vecchio 15-12-2019, 00:20   #42
folagana
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la moto va messa sul cavalletto centrale ed in piano

@GIGID

la causa di questa generale sfiducia nel prossimo sta in noi stessi
speriamo che le prossime generazioni possano imparare il meglio
dagli altri e non pensare sempre a fott*re il prossimo

voglio essere positivo.... fino ad oggi, sarò stato fortunato ma ho trovato sempre persone che mi hanno creduto e si sono fidate e sono rimaste sempre super contente.

Ultima modifica di folagana; 15-12-2019 a 00:33
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Vecchio 15-12-2019, 00:28   #43
RedBrik
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Ragazzi con l'olio non si scherza.

Meglio chiedere ai guru, @PaoloB e @clacla generalmente ne sanno un casino.
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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Vecchio 15-12-2019, 19:05   #44
folagana
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questa è bella
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Vecchio 15-12-2019, 22:17   #45
ilduca23
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Ciao ragazzi appena posso vi mando una foto del livello olio dopo aver fatto un tragitto medio breve per mettere a temperatura di esercizio il motore e aver atteso 5min di orologio , ad ogni modo ho controllato il livello dell olio ed è a pari livello del minimo quando è in esercizio , quando attendo risale a quasi metà oblò .

Come Folanga sono anche io positivo verso gli altri ma dopo scrupolosa ricerca, infatti ho preso la mia che era unipro , pochi km e tagliando dei 10kkm certificato (ma era inevitabile) .Quando la comprai non la feci visionare in quantoa moto si 'sentiva" che non aveva problemi, ma in questi casi non si sa mai di aver ragione fin quando non la vivi ed ad oggi posso dire di non aver avuto nessun problema e sono davvero contento dell acquisto.

Tralasciando questo off topic ho deciso di andare sul castrol power 5w40 consigliato da Folanga dopo anche ricerca approfondita , ma prima di eseguire un eventuale tagliando vorrei per appunto chiedere un preventivo in bmw per valutarne un eventuale tagliando che mi assicurerebbe ad un eventuale rivendita di zittire eventuali compratori "dubbiosi" , inoltre in alcuni casi può essere un "valore aggiunto" in quanto chi non ti conosce penserà magari che tu sia più "preciso e regolare" , tutto ciò aumenterebbe sia le probabilità che il prezzo di vendita , ma questo solo quando la differenza di prezzo non supererebbe le 150-250 euro tra tagliando fai da te e quello bmw , a tale scopo devo solo andare in bmw e chiedere un preventivo .
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Vecchio 15-12-2019, 22:26   #46
GIGID
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Se fai il tagliando questo inverno c’è un’offerta che credo sia vantaggiosa


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Vecchio 15-12-2019, 22:44   #47
Gibix
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Quote:
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ad ogni modo ho controllato il livello dell olio ed è a pari livello del minimo quando è in esercizio , quando attendo risale a quasi metà oblò.
a questo punto non ho capito a che livello hai l'olio
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Vecchio 19-12-2019, 13:59   #48
ilduca23
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scusate ragazzi , ho deciso di rabboccare perchè quando è in funzionamento l'olio scende sotto il minimo , al momento la moto è quindi ferma , per stare tranquillo vorrei rabboccare , quanti ml consigliate per rabboccare?
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Vecchio 19-12-2019, 15:05   #49
folagana
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Allora...

hai controllato se a moto su cavalletto centrale e in piano, dopo aver spento il motore ed essere trascorsi 5 minuti il livello è tra il punto minimo ed il punto massimo indicati da cerchio nell'oblo?

Se si: non aggiungere olio perché è normale che appena metti in moto l'olio scende nell'oblò (infatti aspetti 5 minuti che ritorna nella coppa per vederlo...)

se no ed è effettivamente sotto il minimo aggiungi 200 cc e poi rimisura.

E' normale che non vedi l'olio con il motore in funzionamento ovvero che stia sotto il minimo

Ultima modifica di folagana; 19-12-2019 a 15:11
folagana non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2019, 15:17   #50
ilduca23
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Ciao Folanga , ho lasciato la moto in accensione per 7-8min e lho spenta , ho atteso 5-6min ed questo è il livello dell'olio : https://www.dropbox.com/s/60s4l4j1odapoal/90.JPG?dl=0

il rabbocco e la misurazione devo farla a motore freddo o devo riaccedere e fare lo stesso procedimento?

grazie per la disponibilità
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