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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-05-2017, 15:01   #26
nicola66
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il vantaggio nel traliccio è nel costo e nell'accessibilità. infila le mani dietro un trave o in un buco tra i tubi.. poi il traliccio lo ripari con due soldi senza smontare. un pressofuso è un disastro, lo devi somontare . senza contare che con i tubi del meccano fai i giri e le forme che vuoi..

tutte questioni che in fase di produzione non gliene frega niente alla BMW.
Per il fabbricante vale il principio del metterci il meno tempo possibile.
Le complicazioni a seguire tanto poi toccano al cliente.

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Vecchio 16-05-2017, 15:18   #27
aspes
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il traliccio ha sempre il suo perche' infatti. E pure in termini di peso non e' controindicato rispetto a un deltabox. Si aggiunga che se vuoi cambiare qualcosa per fare un modello nuovo non devi fare rivoluzioni, cambi una dima e sei a posto. Se hai una pressofuzione come quella (meravigliosa senza alcuna saldatura) come era il telaio della honda nsr 125, se vuoi cambiare qualcosa butti in mare tutti gli stampi.
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Vecchio 16-05-2017, 15:28   #28
sartandrea
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lo stato dell'arte nelle saldature.....






tranquilli, non saltano ......


ad oggi considero ancora l'acciaio il miglior materiale per telai e nella pratica non ci sono grossi limiti di forma delle sezioni chiuse

fine 80' ricordo ancora la Cinelli TheMachine con tubi Columbus a ellissi contrapposti
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Vecchio 16-05-2017, 15:58   #29
nicola66
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non è vero, la disposizione degli accessori componentistica assemblaggio e montaggio nonche la manutenzione sono importanti . se puoi far passare una chiave tra i tubi anzichè avere una chiave speciale per arrivarci cambia.
ok, va bene
che accessibilità ti serve per assemblare sto accidente?
no perchè è tutto di fuori.
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Vecchio 16-05-2017, 17:06   #30
aspes
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Originariamente inviata da sartandrea Visualizza il messaggio
ad oggi considero ancora l'acciaio il miglior materiale per telai e nella pratica non ci sono grossi limiti di forma delle sezioni chiuse
non puoi paragonare una bicicletta da corsa di pregio a una moto commerciale. Le bici da corsa di pregio hanno tecnologia e finezza costruttiva, nonche' materiali, che non invidiano NIENTE alle formula 1.
Faresti costare una moto 500 euro di piu' per le saldature?
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Vecchio 16-05-2017, 17:38   #31
sartandrea
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non puoi paragonare una bicicletta da corsa di pregio a una moto commerciale. Le bici da corsa di pregio hanno tecnologia e finezza costruttiva, nonche' materiali...
concordo,
l'ho scritto anch'io nei messaggi precedenti
però nei negozi oltre alle biciclette di pregio ci sono anche moto di pregio,
ed anche per le bici, in fondo, la bellezza estetica delle saldature non è necessaria per l'utilizzo su strada....




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.....
Faresti costare una moto 500 euro di piu' per le saldature?....
mah, non saprei
penso solo che se quei telai a traliccio fossero a vista in qualche costosa HD sarebbero saldate a TIG, ovviamente con riporto vista la mole

in ogni caso ben curate....

V-Rod

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Vecchio 17-05-2017, 19:11   #32
sartandrea
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Talking

sempre in campo delle MTB rigide

Releigh Chill, anno 1990



è stata l'ultima MTB che comprai quando praticavo quello sport

la comprai per due peculiarità,
era l'unica col telaio misto acc.-alluminio e con la forcella Tange BigFork a steli dritti

montava il Deore DX completo,
il triangolo principale è la parte in alluminio mentre il resto è in acc.

ai tempi la pagai 1.700.000 lire


non potendo ovviamente saldare acc.-all. i tre tubi sono incollati nelle pipette con le tecniche del campo aeronautico di allora

sono ancora incollati dopo 27 anni..... e ne ha fatti di sentieri in discesa
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Vecchio 17-05-2017, 20:05   #33
RedBrik
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e ne ha fatti di sentieri in discesa
con quei colori spero non ti abbia mai visto nessuno!!!!!

vabbè che erano gli anni 90, ma oggi dai compra 'sta bomboletta e falla di un altro colore...
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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Vecchio 17-05-2017, 20:30   #34
nicola66
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io di pedalanti da 50kg mica ne vedo, neanche donne.
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Vecchio 17-05-2017, 20:39   #35
RedBrik
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una moto arriva anche a 6-7 quintali a pieno carico..
ellamadonnachemotocc'hai?!
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Vecchio 17-05-2017, 20:47   #36
nicola66
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una GW1.8 è data per 413kg col pieno.
altre 2 quintalate tra personale viaggiante e bagagli è n'attimo
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Vecchio 17-05-2017, 21:36   #37
sartandrea
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si vede che di bici capite un casso..... quindi pure di telai

la Releigh che ho postato non è la mia

volutamente ho citato il modello Shimano Deore , mentre quella della foto non ha il cambio
oltre leve pedali, pipa manubrio e leve freni che ai tempi non esistevano.... mettiamoci pure la sella


vi meritate telai a traliccio saldati da pastori cinesi








ohi,
si scherza né....
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Vecchio 17-05-2017, 21:43   #38
Viggen
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A me mi piacciono di più i rivetti...

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Vecchio 17-05-2017, 21:54   #39
sartandrea
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chiodature più che rivetti.... direi a naso
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Vecchio 17-05-2017, 21:58   #40
paolo b
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(..) è stata l'ultima MTB che comprai (..) ai tempi la pagai 1.700.000 lire (..)
Quanto pesava?
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Vecchio 18-05-2017, 08:06   #41
sartandrea
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11 kg e qualcosa
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Vecchio 18-05-2017, 10:04   #42
RedBrik
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Ma fa due conti

tris di borse ,borsa serbatoio, riempi e sei a 450 kg
150kg di bagagli???

150?
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Vecchio 18-05-2017, 15:06   #43
paolo b
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11 kg e qualcosa
Tabelle Istat alla mano, unmilioneesette del 1990 equivale a 1680 euro oggi.
Facciamo 1700 e facciamo 12 kg di bici.
Son circa 140 euro/kg.

Su 240 kg di moto (che in alcune parti non marginali ha lavorazioni meccaniche lievemente più costose e complesse che saldare tre tubi) farebbero circa 34.000 euro..

Mi sa che quelle bellissime saldature si pagavano comunque caruccie..
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Vecchio 18-05-2017, 15:36   #44
sartandrea
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ci credi se ti dico che avevo già fatto i conti....
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Vecchio 19-05-2017, 08:54   #45
Wotan
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Interessante. Non mi ero mai filato le saldature prima di questo thread.
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Claudio Angeletti
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