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03-12-2015, 14:30
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
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Il Service Bouletin USA sconsiglia il montaggio del polmoncino dopo le 12.000 miglia (pari a 19.308 km)...
direi pelo, pelo
Mai trovato il Service Bouletin equivalente Italia
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Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
BMW K 1100 RS,
BMW K 1200 GT
e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
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03-12-2015, 15:18
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 May 2003
ubicazione: Roma
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Appunto senza voler creare apprensioni ma è border line, in Italia si faceva su i modelli che entravano in officina al momento giusto, non è stato mai classificato come richiamo critico
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Vado piano e allora!?
Guzzi 850 T5 k100 RS16v R1150RSTS K1200GT K1200S TIGER SPORT And R1200RS
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03-12-2015, 15:52
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#28
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Mukkista
Registrato dal: 23 May 2012
ubicazione: Montecchio Emilia (RE)
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Rispetto la disgrazia motociclistica e non so che altri problemi hai avuto,ma personalmente alla seconda BMW che ho non posso che ritenermi soddisfatto della loro affidabilità.
Ho avuto più problemi con qualche giapponese, anche di quelle insospettabili
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BMW K 1200 R
Ex BMW R 1200 S ('06)
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03-12-2015, 16:23
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#29
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Ancora non mi capacito di come un tendicatena , anche se montato tardivamente, possa essere causa di rottura della stessa. In fondo la tiene solo nella corretta tensione
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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03-12-2015, 18:36
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 May 2003
ubicazione: Roma
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Ai tempi d'oro del 55° se ne parlò molto, anche del fatto che a 30000km sostituire la catena era inconcepibile.
Ritengo sia la somma di svariati fattori, errori progettuali, materiale in alcuni casi sotto dimensionati ecc. il risultato, una moto fantastica se i satelliti sono allineati... una disgrazia se uno esce dall'orbita.
Il punto credo che l'idraulico non riesce forse per corsa utile inferiore rispetto al vecchio a molla a precaricare correttamente la catena
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03-12-2015, 21:43
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Quote:
Originariamente inviata da henry
problema noto, venduto il k 1300 s a 20.000 km per precauzione, passato a vfr 1200 dct, 4 anni di garanzia, chilometraggio iilimitato.
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Devi solo pregare che non si rompa il tenditore, perche' sono dolori.
Per cambiarlo si deve smontare il motore dalla moto.
Per fortuna non si rompe praticamente mai.
Certo che BMW l'ha fatta grossa: la catena di distribuzione puo' fare rumore, ma non deve mai rompersi, proprio perche' si distrugge il motore.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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03-12-2015, 21:52
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#32
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Devi solo pregare che non si rompa il tenditore, perche' sono dolori.
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Se per tenditore intendi il tendicatena, si rompe. A mua si é rotto. Si toglie il carter dx e si procede. Per cambiare il solo tendicatena basta togliere il polmoncino, sono 2 viti. Il pericolo é che operando solo da li si può fare saltare un dente alla catena ed allora conviene smontare il carter.
Non va smontato nessun motore.
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58 sempre nel cuore.
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03-12-2015, 22:38
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 May 2003
ubicazione: Roma
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Forse l'amico ha fatto confusione con i Boxer
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Vado piano e allora!?
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03-12-2015, 22:47
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Oct 2007
ubicazione: Ex tra il piave e treviso e finalmente tornato all'ovile
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Scusate la mia ha 50mila km e dopo la rottura del cardano a 24.000 mi devo preoccupare anche della catena ???
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K 950 GS Peldicarota ora R1300R
È ora tornato al vecchio amore R1200RT
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04-12-2015, 09:25
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 May 2003
ubicazione: Roma
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No... Usala fin che puoi poi la alieni in un mercato estero....
Inviato dal mio ForwardEndurance utilizzando Tapatalk
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04-12-2015, 10:01
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
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A suo tempo studiai tutte le tipologie di rottura della distribuzione.
Cambia la causa ma il risultato è lo stesso… motore fottuto!!!
Salto catena: la catena si allunga per usura e la sfiga (che ci bene vede) fa si che salti sulla ruota dentata inferiore, cioè “scavalla” e il motore va fuori fase con conseguente incontro ravvicinato fra valvole e pistoni (motore fottuto).
Soluzione pratica ed economica il carterino antiscavallo, aggiunto in seguito dalla BMW, e facilmente montabile
Mancato funzionamento del tendicatena
Il tendicatena vecchio aveva una molla, su quello nuovo con il polmoncino l’hanno tolta (peccato perché garantiva comunque un minimo di spinta nel caso si svuoti il polmoncino dell’olio). Nella foto il confronto fra i due tipi
A sentimento si dovrebbe ricadere nel caso precedente per il pericolo di un salto catena
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Ultima modifica di mimmotal; 04-12-2015 a 10:11
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04-12-2015, 10:04
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
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Rottura della flangia che collega la ruota dentata all’albero a camme; l’albero a camme non gira più e i pistoni si spiaccicano sulle valvole (motore fottuto): è stato il mio caso
La flangia si è rotta perché si sono allentati i bulloni che lo fissano all’albero a camme, bulloni che ovviamente non hanno motivo di essere toccati nel corso delle normali operazioni di manutenzione e che quindi erano stati serrati in fabbrica.
Rispondo a Pacpeter - Io ho incolpato il montaggio del tendicatena ipotizzando che l’installazione di questo su un cinematismo già rodato (e questo spiegherebbe la nota del Bulletin Service di non montarlo su motori con più di 12.000 miglia) provochi vibrazioni tali da allentare il serraggio dei bulloni.
Altri casi con rotture simili che ho visionato avevano montato il tendicatena nuovo da poco. Se andate sul link che ho messo nel precedente intervento #7, avevo messo diverse foto (ATTENZIONE Per stomaci forti… potrebbe urtare la vostra sensibilità)
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Ultima modifica di mimmotal; 04-12-2015 a 10:09
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04-12-2015, 10:06
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
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Rottura del grano di posizionamento della ruota dentata inferiore. Secondo me la causa può essere ricondotta a un uso “pesante” tipo bloccaggio ruota posteriore e successiva messa in rotazione molto brusca (p.es motore spento in corsa a frizione tirata e rilascio molto brusco di questa per riavviare il motore).
• Rottura catena: onestamente non ne ho mai vista una
• Rottura dei pattini: anche questa non l’ho mai vista
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04-12-2015, 13:30
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Io parlavo della VFR 1200, non della BMW. Era in risposta ad Henry.
La frase "Per fortuna non si rompe praticamente mai" avrebbe dovuto farvi venire questo dubbio
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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04-12-2015, 13:44
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#40
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Ahahahahahaha
Sorry 😊
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58 sempre nel cuore.
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04-12-2015, 21:30
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 May 2015
ubicazione: Roma
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Mimmotal, eccezionale analisi/riassunto delle possibili cause di rottura. Grazie.
Ho comprato il K a 20000km ed ho montato subito il polmoncino perché non sopportavo lo sferragliamento all'avvio. Ero a conoscenza del bollettino tecnico, ma ho ritenuto di stare nei limiti di kilometraggio. In più ho ragionato come Pacpeter: come fa il tendicatena a rompere la catena? In piu ho sempre saputo che la catena di distribuzione ti avverte, con rumoracci, prima di rompersi. La spiegazione di Mimmotal chiarisce tutto: non è la catena che si rompe, ma qualcos'altro.
Probabilmente la presenza del cardano e l'assenza di parastrappi tra ruota e mozzo sono causa di stress notevoli per gli organi meccanici. Mettiamoci pure che la frizione del K non è tra le migliori ecco che... ... ecco un cactus... non si deve rompere ninte, e basta. Ma come si fa a sottodimensionare quei componenti porkokan...
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il mondo è una palla
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04-12-2015, 21:39
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#42
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Il problema è dovuto alla catena che si allunga e non essendoci un degno recupero capita il guaio. Non si rompe la catena, ma tende ad uscire dal suo cammino e da una frustata che tende a farla scavalcare e mettendosi di traverso rompe la ruota dentata. Ora hanno messo l'antiscavallo sotto, peccato che scavalca sopra.
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58 sempre nel cuore.
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04-12-2015, 22:35
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 May 2015
ubicazione: Roma
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Ma prima di scavallare non dovrebbe fare casino durante il suo sbatacchiamento?
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il mondo è una palla
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04-12-2015, 22:48
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#44
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Si certo. Lo fa in accensione e quando bella lasca anche in rilascio. Io come la sento in accensione vado in officina.
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58 sempre nel cuore.
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04-12-2015, 23:09
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#45
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 May 2015
ubicazione: Roma
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Ok. Quindi dovremmo riuscire a prevenire il fattaccio. Ma allora perché leggo sul forum che il fattaccio è successo a molti? Possibile che abbiano trascurato un rumore proveniente dal motore? Mmmmmhhh, mi fa pensare che lo scavallamento avvenga senza preavviso.
Ma possibile che, anche dopo i numerosi interventi (polmoncino, antiscavallo, ecc...) dobbiamo rimanere co' sta preoccupazione?
Il K è la mia prima BMW e la considero fantastica, ma con le jap, anche leggendo i forum, non avevo tutti sti patemi.
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04-12-2015, 23:14
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#46
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
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Sino ad ora che io sappia, hanno spaccato in 2
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58 sempre nel cuore.
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04-12-2015, 23:22
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#47
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 May 2015
ubicazione: Roma
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Comunque grazie, presterò sicuramente attenzione ad eventuali rumori in accensione od in rilascio, anche se lievi. Visto il valore del k1200 oggi, dopo una rottura del genere rischi di buttarlo e basta.
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il mondo è una palla
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05-12-2015, 09:49
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
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Il momento più critico è l'avviamento.
Catena non ancora tesa dal tenditore idraulico.
Variazione del numero di giri del motore elevatissima (da fermo a 1000 giri in un attimo)
Quando lo senti è tardi
PS un malaugurato scavallo della catena è più facile che avvenga nella ruota inferiore perchè è più piccola e di conseguenza abbraccia di meno la catena (e per giunta questa ha una curvatura maggiore)
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Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
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05-12-2015, 14:51
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#49
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Jul 2013
ubicazione: sotto i ponti
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Il service sconsiglia di montare il tendicatena con polmoncino
passate le 19300 km....Io ne ho 19330.....che cosa fareste voi considerando che ho già
l antiscavallo?
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05-12-2015, 15:04
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#50
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 23 Jul 2013
ubicazione: sotto i ponti
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Sicuramente qualcuno di voi ci avrà già pensato ed io che sono nuovo
Non sono riuscito a leggerlo ma, cercare di spessorare la molla (per chi ha il tendicatena con la molla) per avere un precario maggiore?
Magari scompare il rumore in fase di accensione e di conseguenza
scongiurare il pericolo ?
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