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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-09-2017, 19:18
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#576
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da luk 67
qui bisogna darsi tutti una regolata
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Certo che si, occorre darsi TUTTI una regolata, il che non vuol dire ridurre i limiti a 19 km/h oppure mettere divieti/velox etc etc...
La strada è un contenitore pieno zeppo di elementi diversi tra loro, autobus-autotreni-furgoni-pedoni-motorini-ciclisti-utilitarie-suv-supercar;
pensare anche solo per un secondo che una di queste categorie sia autorizzata(quantomeno tollerata) a non rispettare le proprie regole, e qui ci metto i pedoni con le cuffiette che si lanciano in mezzo alla strada senza guardare, i ciclisti con tutto quello gia' detto, le moto che vanno zigzagando, a velocita' sostenuta, in mezzo alle auto, è pura follia, idiozia.
Il Pedone, in quanto tale, ha la precedenza su tutti, ovvio;
questo non lo autorizza al suicidio,
i ciclomotori, velocita' massima consentita uguale a una moderna bici da strada, hanno lo stesso ingombro di suddetta bici ma, a differenza di quest'ultima sono OBBLIGATI ad avere specchi-luci-targa-assicurazione.
Qualcuno è in grado di spiegarmi la differenza tra un Ciao e una bici?
Perchè la seconda è autorizzata a crear pericolo?
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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23-09-2017, 19:28
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#577
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Mukkista
Registrato dal: 04 May 2007
ubicazione: Valdarno Valley
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Una risposta te la do io , le BUCHE ! le strade ne sono piene molto spesso chi viaggia in bici le scansa , basterebbe delle strade decenti per evitare tragedie , guardando i mondiali di ciclismo in Norvegia sono rimasto allibito dalle piste ciclabili che hanno delimitate da guard Rail e guai se passi fuori così si fa , qui ci sono strade che potrebbero benissimo ospitare una corsia per le bici ma non si fanno ! In provincia di Arezzo a terranuova Montevarchi è stato costruito un nuovo ponte enorme e fu pubblicizzata una pista ciclabile ancora prima del ponte stesso , non è stata mai inaugurata , non c è verso siamo in Italia non in Norvegia 😉
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no-moto-now
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23-09-2017, 19:36
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#578
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Jan 2010
ubicazione: Verona
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Mah faranno un mucchio di casino, gli avvocati di Hayden devono far vedere che si guadagnano la pagnotta. Poi tireranno le somme. Il ragazzo se la caverà e gli avvpcati dei genitori di Hayden faranno il conto
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23-09-2017, 19:48
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#579
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Apr 2011
ubicazione: Marostica (VI)
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Quote:
Originariamente inviata da luk 67
le BUCHE ! le strade ne sono piene molto spesso chi viaggia in bici le scansa
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Cosa vietata (forse indirettamente) a tutti i veicoli dal CdS se non ricordo male.
Quote:
Originariamente inviata da luk 67
non c è verso siamo in Italia non in Norvegia 😉
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Eh già, nel bene e nel male è così. Quoto con tristezza.
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K 100 RS '86 -CBF 1000 '10 -EX GS 1200 '09 -EX RSV 1000 '01 -EX RAPTOR 1000 '00
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23-09-2017, 19:55
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#580
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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@Luk
Si, ok, le buche...
Qui si parla di passare i semafori rossi, non fermarsi agli stop, andare senza luci con il buio, isolarsi dai rumori esterni con le cuffiette e pure in assenza di specchietti retrovisori...
Cosa diavolo c'entrano le buche, perlomeno in questo frangente?
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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23-09-2017, 20:47
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#581
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Jul 2011
ubicazione: nowhere
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Quote:
Originariamente inviata da Crash5wv297
Mah faranno un mucchio di casino, gli avvocati di Hayden devono far vedere che si guadagnano la pagnotta...
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Ma sto processo è un atto dovuto in quanto c e' una vittima o sono gli eredi di Nicky a richiederlo ?
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"quanto mi secca aver sempre ragione " ian malcom
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23-09-2017, 22:41
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#582
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da m-dis
Ma sto processo è un atto dovuto in quanto c e' una vittima o sono gli eredi di Nicky a richiederlo ?
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Penso entrambi;
gli avvocati della famiglia cercheranno un risarcimento, l'atto dovuto è causato dall'asinata denominata "omicidio stradale", norma probabilmente scritta da qualcuno che viaggia con autista senza avere la percezione del mondo reale.
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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23-09-2017, 22:56
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#583
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
io penso che se arrivi a +20 sul limite in prossimità di un incrocio
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.......
........sei un pirla, precedenza o no.
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1200
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23-09-2017, 23:07
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#584
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2016
ubicazione: Valdobbiadene (TV)
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Ma quanti di voi rispettano sempre pedissequamente il limite dei 50 all' ora??
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Bmw R1150R '04, Ducati Monster 800 i.e. '03, Honda cb 750 ss '76, Honda Cbx 750 '86,Guzzi V 35 II
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23-09-2017, 23:50
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#585
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da joe1949
Ma quanti di voi rispettano sempre pedissequamente il limite dei 50 all' ora??
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Il limite dei 50 fuori dal centro città, esattamente come nel caso in questione,non viene rispettato da nessuno perché avrebbe poco senso farlo, (ovviamente si intende entro i 70/h in strade secondarie con 1 casa ogni 500 mt di campagna...)
Ma qui si cerca nel posto sbagliato;
la bici, non avendo fatto lo stop, sarebbe finita comunque sotto la macchina...
quest'ultima, anche nel rispetto dei limiti, da' per scontato che chi arriva da strada minore debba fermarsi.
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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23-09-2017, 23:51
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#586
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Siamo nel penale. L'azione penale è obbligatoria da parte della magistratura su notizia di reato.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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24-09-2017, 00:06
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#587
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Io non capisco.
Diamo per assodato che i 70kmh siano dimostrabili, da video o altro.
Se così fosse, chi se ne fotte del calcolo dei tempi di reazione e altro, al limite.
Ai 70 mi sbatto addosso con il 40pc in y di violenza che ai 50. Non è "un poco di più". È una differenza della madonna.
E tanto mi basta a dire che chi andava ai 70 in quella zona e ha ucciso sicuramente ha un concorso di colpa. Magari ai 50 non avrebbe ucciso, ma non lo sapremo mai perché non li rispettava come invece era tenuto a fare.
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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24-09-2017, 01:41
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#588
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Concordo, senza bisogno di tanta dietrologia. Il superamento del limite, se provato, ė un'infrazione che può avere senz'altro rilevanza rispetto al tragico epilogo e penso che darà luogo a concorso di colpa per il solo fatto di essersi verificato.
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MP pieni.... mandate email!
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24-09-2017, 09:25
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#589
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
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Quote:
Originariamente inviata da joe1949
Ma quanti di voi rispettano sempre pedissequamente il limite dei 50 all' ora??
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Beh, in base a ciò che leggo, e devo dire sono piacevolmente sorpreso perchè pensavo il contrario, tutti!
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24-09-2017, 10:28
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#590
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Magari ai 50 non avrebbe ucciso, ma non lo sapremo mai
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ma se i 29 metri non li hai proprio
17 pagine da leggere ma non su smartphone
www.stradelandia.it/pubdown/63.pdf
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24-09-2017, 10:36
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#591
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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ma che c'entrano sti 29 benedetti metri?
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MP pieni.... mandate email!
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24-09-2017, 11:22
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#592
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Io non capisco.
Diamo per assodato che i 70kmh siano dimostrabili, da video o altro.
Se così fosse, chi se ne fotte del calcolo dei tempi di reazione e altro, al limite.
Ai 70 mi sbatto addosso con il 40pc in y di violenza che ai 50. Non è "un poco di più". È una differenza della madonna.
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Perdonami Red,
ma se iniziamo a utilizzare i "se" e i "ma", potremma ipotizzare, usando un !forse", che se l'auto fosse arrivata nel luogo dell'impatto un minuto prima, magari anche a 30Km/h, l'avrebbe falciato comunque;
l'unica vera causa è da attribuirsi a colui che non ha fatto lo stop.
Il resto è solo dietrologia.
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24-09-2017, 11:59
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#593
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
. Il superamento del limite, se provato, ė un'infrazione che può avere senz'altro rilevanza rispetto al tragico epilogo darà .
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Probabilmente finira' cosi', ma è sbagliato.
La velocita' dell'auto avrebbe avuto rilevanza nel caso di partenza da fermo da parte della bici, in quanto incapace di calcolare i tempi di avvicinamento.
Ma qui la bici non si è proprio fermata, non ha neppure guardato, indossava pure le cuffiette...
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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24-09-2017, 16:00
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#594
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Mukkista
Registrato dal: 04 May 2007
ubicazione: Valdarno Valley
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Le cuffiette altro errore
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__________________
no-moto-now
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24-09-2017, 16:31
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#595
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
ma che c'entrano sti 29 benedetti metri?
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Forse (ipotizzo) dovrebbero essere la distanza minima con visuale libera per un incrocio su strada con velocità max 50 km/h?
Penso, come te, che fermo restando che la responsabilità principale è del ciclista che ha bucato lo stop, il "concorso di colpa" determinato dall'eccesso di velocità dell'auto non possa essere escluso..
Dal pdf linkato da Nicola: (..) un pedone adulto colpito da un'auto che viaggia a 65 km/h ha l'l'85% di probabilità di rimanere ucciso. A 50 km/h scende al 55%, a 32 km/h è al 5% (..)
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
Ultima modifica di paolo b; 24-09-2017 a 16:51
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24-09-2017, 17:01
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#596
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da GSCONROTELLE
magari anche a 30Km/h, l'avrebbe falciato comunque;
l'unica vera causa è da attribuirsi a colui che non ha fatto lo stop.
Il resto è solo dietrologia.
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Si ma ti sfugge che a 30 l'impatto sarebbe stato molto, molto, meno violento.
Ragionando come dici tu, avesse fatto i 200 non sarebbe stato un problema?
Ai 50 avrebbe fatto sicuro meno danno che ai 70. Sicuro. Semplice fisica. E lui li ai 70 non poteva andare.
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24-09-2017, 17:13
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#597
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Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
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al guidatore daranno il 5% di concorso di colpa.
Massimo
Facciamo scommessa.
__________________
E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
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24-09-2017, 17:44
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#598
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
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Secondo me invece in primo grado lo mazzoleranno, per poi limare in appello..
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Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
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24-09-2017, 18:20
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#599
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2006
ubicazione: IN UN BEL POSTO...
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Ai 50 avrebbe fatto sicuro meno danno che ai 70. Sicuro. Semplice fisica. E lui li ai 70 non poteva andare.
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Red,
ok,non sto mettendo in dubbio la fisica, ci mancherebbe...
Il mio banalissimo pensiero è votato alla ricerca della causa primaria, in assenza di tale causa verrebbero a mancare anche le altre, quindi propendo per una colpa tutta del mancato stop.
Giusto per buttare benzina sul fuoco, trent'anni fa circa, un mio autocarro ha subito un frontale con un automobile in curva, strada stretta e l'epilogo per l'automobilista è stato un ricovero x 60 gg all'ospedale;
ora, l'automobile aveva invaso la corsia del camion e il camion era oltre limite di 15 Km/h, come provato da disco cronotachigrafo.
La perizia stabili' che la ragione, a prescindere dalla velocita', fosse del camion.
Certo, questo avveniva trent'anni fa in assenza di "omicidio stradale" e relativi interessi milionari.
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R1200GS 06-R1200GSADV 10-R1200GSADVTB 17
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24-09-2017, 19:18
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#600
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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In quel caso non c'era un morto.
Qui uno è morto. E nessuno cerca di dare tutta la colpa a quello che guidava per i cavoli suoi, ovviamente.
La domanda che però va risposta è, dato per scontato che il ciclista ha la maggior parte del torto, l'automobilista che guidava oltre il limite, ha fatto tutto come avrebbe dovuto o ha, con le sue azioni, contribuito a causare un morto?
Detto questo trovo la richiesta di risarcimento danni da parte di una famiglia milionaria ai danni di uno che magari ha due lire e che comunque stava guidando in maniera non assassina per i cavoli suoi, decisamente di poco gusto.
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