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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-05-2021, 10:21   #1
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
predefinito spiegatemi un po' questa.

il veicolo puramente elettrico piu' razionale e utilizzabile da subito e' lo sputer da citta'. Penso ci siano numerosi modelli con autonomia quei 100 km che bastano al 99% dell'utenza cittadina, che poi si possono ricaricare comodamente in box con una presa casalinga senza impianti fantascientifici.
Mi spiegate perche' tutti parlano di auto elettriche e sputer (che sarebbero i piu' razionali) non se ne vendono?

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Vecchio 13-05-2021, 10:30   #2
Isabella
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
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perchè se piove ti bagni?
se fa freddo ti congeli?
se fa caldo non hai l'aria condizionata?
non ci sta la spesa e il passeggino del figlio piccolo?
non ci sta la nonna con la carrozzella pieghevole?

perchè lo sputer elettrico non fa BROOOOMMM! manco se gli metti l'Akrapovic?
perchè la gente è pigra?

è un veicolo per single sportiveggianti, e basta.
p.es., io una Guzzi elettrica non so se la prenderei...
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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Vecchio 13-05-2021, 10:31   #3
paolo.white
Pivello Mukkista
 
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Registrato dal: 24 Jul 2020
ubicazione: Genova
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Fondamentalmente perché non tutti hanno un box dove ricaricarlo la notte e le colonnine per scooter sono pochissime
Io sono di Genova e qui c'è la media più alta d'Italia scooter per abitanti, ma ci sono pochi box privati. Se sono condominiali non hai comunque una presa da sfruttare.
Questo è sostanzialmente il motivo per cui vedere il mondo passare al full elettrico é, almeno per ora, un'utopia.

P.S. io ho una Twingo elettrica, ma ho garage con wallbox e fotovoltaico. Non lo consiglierei mai a chi non è attrezzato come me
paolo.white non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-05-2021, 10:34   #4
bissio
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ubicazione: Valle Camonica (BS)
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ci sono degli scooter elettrici ai quali si asporta la batteria e la si può ricaricare tranquillamente in casa o in ufficio , quindi il discorso colonnina lo si bypassa senza problemi.


ciao


bissio
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Vecchio 13-05-2021, 10:36   #5
Bassman
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Togli e metti la batteria, per quanto fattibile, lo vedo poco pratico, dopo poco ci si stufa.

Isabella ha elencato un sacco di motivi più che plausibili (su BROOOOMMM! si potrebbe anche soprassedere...).
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Ultima modifica di Bassman; 13-05-2021 a 10:38
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Vecchio 13-05-2021, 10:39   #6
bissio
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ubicazione: Valle Camonica (BS)
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eccoli, ne avevamo già parlato tempo fa:

https://www.hurbascooter.com/
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Vecchio 13-05-2021, 10:42   #7
Vincenzo
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Immagino già l’utente medio o la “utentessa” che tutte le volte asporta la batteria per portarsela in casa a mo di beauty , ah ah ah ah


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Vecchio 13-05-2021, 11:05   #8
Goemon
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io sono un felice utente dei vari provider di mobilità elettrica a Milano: ho tutti su app e prendo quello che ho più vicino in quel momento.
comodo, pratico, indolore, economico, e non serve il box
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Mi è rimasta una Vespa 150 Sprint del 1969
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Vecchio 13-05-2021, 11:14   #9
aspes
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Isabella ha elencato un sacco di motivi più che plausibili .
no, ha fatto un paragone con l'auto. la mia domanda era : perche' per girare in citta' si preferisce lo sputer termico a quello elettrico anche per fare 30 km al giorno per tutta la vita dello sputer? A genova la densita' e' enorme, e mi rifiuto di poensare che tutti lo lascino fuori la sera.
Cioe' dal mio punto di vista il veicolo piu' sensato viene snobbato, ma si comprano e pubblicizzano auto elettriche. Anche in tv perche' una Piaggio a caso non fa una pubblicita'? ci ammorbano ogni 3 minuti con suv piu' o meno ibridi.
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Vecchio 13-05-2021, 11:19   #10
BurtBaccara
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Askoll e altri ti stacchi la batteria e te la porti un casa/uff. Pesano 12kg.....fattibile. Cmq ho la presa in box a cui la attaccherei.

Ci sto pensando.
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Vecchio 13-05-2021, 11:26   #11
BurtBaccara
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Aspes forse perchè la maggior parte degli sputer elettrici sono paragonabili a dei 50ini limitati a 45kmh.
Invece quelli paragonati ai 125 max vanno a 80kmh.

Con il termico vai molto più veloce.
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Vecchio 13-05-2021, 11:28   #12
Saetta
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Due parole sullo scooter elettrico :

costa troppo , mediamente scomodo da soli figuriamoci in due, sospensioni di ultracacca (quelle di cacca le hanno gli scooter normali) alla decima buca ti si frattura la cervicale , rivendibilità vicina allo zero perlomeno a Roma città con 600.000 due ruote (in crescita esponenziale) , li fregano peggio dell'SH, ce ne sono di 3000 tipi in affitto a due soldi, ti passano sul collo anche quelli con le bici elettriche (tutte tutte taroccate, del resto), il 90% degli scooter privati a Roma sono parcheggiati sotto/vicino casa, non tutti hanno la batteria asportabile/ricaricabile, un box a Roma costa cifre che voi umani.....

Non mi viene in mente altro
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 13-05-2021, 11:37   #13
BurtBaccara
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.....effettivamente sono un pò carucci.

Io cmq se potrò un Askoll o un'altro che avevo visto a MIlano (questo https://officineelettriche.com/horwin-ek3/ opure anche questo https://officineelettriche.com/ecooter/ ) mi piacerebbe prenderelo per girare in MIlano
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Ultima modifica di BurtBaccara; 13-05-2021 a 11:40
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Vecchio 13-05-2021, 11:37   #14
er-minio
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Mi spiegate perche' tutti parlano di auto elettriche e sputer (che sarebbero i piu' razionali) non se ne vendono?
Perchè alla gente pesa il culo.

Vogliono tutti essere "green", ma se gli spieghi che essere green in primis significa:

– andare a piedi al lavoro oppure in bicicletta (non elettrica) ove possibile anche se a Genova l'è dura... o con i mezzi
– girare con mezzi leggeri (vedi il tuo esempio dello sputer)
– non viaggiare inutilmente
– non comprare cacate che viaggiano inutilmente (acqua in bottiglia in primis)
– pagare 1200 euro invece che 25 un biglietto aereo per andare a fare il weekend a kracovia con le linee aeree dei povery

gli gira il culo.


Ma se gli dici che si possono comprare il 4x4 da 3mila chilogrammi 2mila a benzina ibrido, per girare in città per 50km di autonomia, allora va bene.
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Vecchio 13-05-2021, 11:38   #15
bim
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E’ semplicemente un problema di costo
Non capiamo perche’ un elettrodomestico con le ruote debba costare piu’ di 1000/1500 euro
Come sempre quando viene lanciato un prodotto nuovo, viene proposto a prezzo alto per massimizzare i guadagni e generare un mercato con utili elevati
Poi se non funziona viene abbassato il prezzo
I sedicenti esperti ti diranno perche’ occorre ammortizzare i costi degli investimenti, ma sono tutte balle, in Cina ne vengono a vagonate a prezzi irrisori
Qui tengono i prezzi alti per incamerare gli incentivi, stamattina mi e’ arrivata la pubblicità dellla vespa elettrica a 3000 euro! Quasi quasi ....
Quindi uno scooter elettrico economico dovrebbe costare 1000 euro!
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Vecchio 13-05-2021, 11:41   #16
er-minio
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É anche perchè per noi europei (ancora) il mezzo di trasporto non*è un elettrodomestico ma un qualcosa che ci identifica.
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Vecchio 13-05-2021, 11:47   #17
Isabella
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Cioe' dal mio punto di vista il veicolo piu' sensato viene snobbato, ma si comprano e pubblicizzano auto elettriche. Anche in tv perche' una Piaggio a caso non fa una pubblicita'? ci ammorbano ogni 3 minuti con suv piu' o meno ibridi.

sul pubblicizzare ci sto, ma sul comprare ho molti e vasti dubbi.
l'ibrido ancora ancora, il puro elettrico lo vedremo diffuso, ad andar bene, tra 20 o 30 anni almeno.
manca tutto: posti di ricarica diffusi, costi chiari di gestione (nessuno ti dice mai un costo/km), non ultimo l'impatto ambientale per costruire e, soprattutto, smaltire a fine vita!, tutte queste batterie... non si tratta di pile a 6V, eh!

le case spingono con le pubblicità perchè si stanno portando avanti con il criterio del bisogno indotto (per l momento ancora molto da indurre....), non dei bisogni reali.
imho, ovviamente
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Vecchio 13-05-2021, 11:48   #18
Merlino
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Uno scooter si compra per praticità, quanti comprano un 50 cc endotermico per praticità? Quanta praticità ha un 50tino elettrico? Senza partare delle sospensioni inesistenti.

Costo? chiedetevi perchè vanno a ruba i monopattini elettrici, ripiegabili che entrano nel portabagagli della piccola utilitaria...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
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Vecchio 13-05-2021, 11:50   #19
Lucky59
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Concordo in pieno con Isabella, sono troppi gli aspetti ancora da sviluppare e maturare prima di poter parlare di una transizione all'elettrico e potrebbe anche succedere che neppure ci si arrivi mai, salvo in ambito urbano dove ci sarebbero i maggiori vantaggi e le maggiori opportunità (infrastrutture, concentrazione di veicoli)
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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Vecchio 13-05-2021, 11:51   #20
marcio
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quoto Saetta, ha fatto una sintesi perfetta

mia moglie tempo fa ha valutato il passaggio da SH 150 a elettrico. dopo analisi dei (pochi) pro e dei (tanti) contro abbiamo deciso di tenere SH
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Vecchio 13-05-2021, 11:54   #21
dEUS
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Originariamente inviata da er-minio Visualizza il messaggio
noi europei (ancora) il mezzo di trasporto non*è un elettrodomestico

In generale si, ma non credo valga per chi ha lo scooteraccio per fare casa/lavoro.
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Vecchio 13-05-2021, 11:55   #22
aspes
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forse subiscono la concorrenza della bici elettrica, per la qale la gente non ha alcuna remora a tirare fuori i 1500 euro (minimo). Probabilmente il fatto di andare senza targa e casco e assicurazione e patente ha il suo peso.
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aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-05-2021, 12:01   #23
Merlino
mister K
 
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Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
forse subiscono la concorrenza della bici elettrica.
Praticamente ti sei trovato la risposta da solo, vanno piu' dei motorini, costano meno non hanno spese "amministrative" di gestione, le parcheggi ovunque, non hanno bisogno di ricariche (la maggior parte).
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Vecchio 13-05-2021, 12:01   #24
BurtBaccara
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta Visualizza il messaggio
....ce ne sono di 3000 tipi in affitto a due soldi,

....il problema è che spesso non li trovi vicino a dove sei tu e magari poi non li trovi per tornare a casa. E poi mi fa un pò schifo usare una cosa toccata da altri zozzoni...
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BurtBaccara non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-05-2021, 12:03   #25
dEUS
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ubicazione: Marche
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Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
andare senza targa e casco e assicurazione e patente ha il suo peso.
Ah ecco, in effetti... senza bollo ed assicurazione già sono centinaia di euro di risparmio l'anno, non poco.
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R1200RS
ex: Gilera Bullit-NSR125F-Hornet 600 '99-Aprilia Tuono 1000R-K1300S-TT600R '99
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