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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
13-05-2021, 10:21
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#1
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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spiegatemi un po' questa.
il veicolo puramente elettrico piu' razionale e utilizzabile da subito e' lo sputer da citta'. Penso ci siano numerosi modelli con autonomia quei 100 km che bastano al 99% dell'utenza cittadina, che poi si possono ricaricare comodamente in box con una presa casalinga senza impianti fantascientifici.
Mi spiegate perche' tutti parlano di auto elettriche e sputer (che sarebbero i piu' razionali) non se ne vendono?
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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13-05-2021, 10:30
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
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perchè se piove ti bagni?
se fa freddo ti congeli?
se fa caldo non hai l'aria condizionata?
non ci sta la spesa e il passeggino del figlio piccolo?
non ci sta la nonna con la carrozzella pieghevole?
perchè lo sputer elettrico non fa BROOOOMMM! manco se gli metti l'Akrapovic?
perchè la gente è pigra?
è un veicolo per single sportiveggianti, e basta.
p.es., io una Guzzi elettrica non so se la prenderei...
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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13-05-2021, 10:31
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 Jul 2020
ubicazione: Genova
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Fondamentalmente perché non tutti hanno un box dove ricaricarlo la notte e le colonnine per scooter sono pochissime
Io sono di Genova e qui c'è la media più alta d'Italia scooter per abitanti, ma ci sono pochi box privati. Se sono condominiali non hai comunque una presa da sfruttare.
Questo è sostanzialmente il motivo per cui vedere il mondo passare al full elettrico é, almeno per ora, un'utopia.
P.S. io ho una Twingo elettrica, ma ho garage con wallbox e fotovoltaico. Non lo consiglierei mai a chi non è attrezzato come me
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13-05-2021, 10:34
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Dec 2004
ubicazione: Valle Camonica (BS)
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ci sono degli scooter elettrici ai quali si asporta la batteria e la si può ricaricare tranquillamente in casa o in ufficio , quindi il discorso colonnina lo si bypassa senza problemi.
ciao
bissio
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ELICA CAMUNA
F650 - R1150GS Adv 25° - F800GS - R1200GS Adv m.y. 2006
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13-05-2021, 10:36
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
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Togli e metti la batteria, per quanto fattibile, lo vedo poco pratico, dopo poco ci si stufa.
Isabella ha elencato un sacco di motivi più che plausibili (su BROOOOMMM! si potrebbe anche soprassedere...).
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
Ultima modifica di Bassman; 13-05-2021 a 10:38
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13-05-2021, 10:39
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Dec 2004
ubicazione: Valle Camonica (BS)
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eccoli, ne avevamo già parlato tempo fa:
https://www.hurbascooter.com/
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ELICA CAMUNA
F650 - R1150GS Adv 25° - F800GS - R1200GS Adv m.y. 2006
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13-05-2021, 10:42
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2010
ubicazione: Verona
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Immagino già l’utente medio o la “utentessa” che tutte le volte asporta la batteria per portarsela in casa a mo di beauty , ah ah ah ah
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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13-05-2021, 11:05
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Jul 2005
ubicazione: Milano..per ora...
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io sono un felice utente dei vari provider di mobilità elettrica a Milano: ho tutti su app e prendo quello che ho più vicino in quel momento.
comodo, pratico, indolore, economico, e non serve il box
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Mi è rimasta una Vespa 150 Sprint del 1969
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13-05-2021, 11:14
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#9
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
Isabella ha elencato un sacco di motivi più che plausibili .
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no, ha fatto un paragone con l'auto. la mia domanda era : perche' per girare in citta' si preferisce lo sputer termico a quello elettrico anche per fare 30 km al giorno per tutta la vita dello sputer? A genova la densita' e' enorme, e mi rifiuto di poensare che tutti lo lascino fuori la sera.
Cioe' dal mio punto di vista il veicolo piu' sensato viene snobbato, ma si comprano e pubblicizzano auto elettriche. Anche in tv perche' una Piaggio a caso non fa una pubblicita'? ci ammorbano ogni 3 minuti con suv piu' o meno ibridi.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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13-05-2021, 11:19
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#10
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
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Askoll e altri ti stacchi la batteria e te la porti un casa/uff. Pesano 12kg.....fattibile. Cmq ho la presa in box a cui la attaccherei.
Ci sto pensando.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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13-05-2021, 11:26
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#11
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
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Aspes forse perchè la maggior parte degli sputer elettrici sono paragonabili a dei 50ini limitati a 45kmh.
Invece quelli paragonati ai 125 max vanno a 80kmh.
Con il termico vai molto più veloce.
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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13-05-2021, 11:28
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Due parole sullo scooter elettrico :
costa troppo , mediamente scomodo da soli figuriamoci in due, sospensioni di ultracacca (quelle di cacca le hanno gli scooter normali) alla decima buca ti si frattura la cervicale , rivendibilità vicina allo zero perlomeno a Roma città con 600.000 due ruote (in crescita esponenziale) , li fregano peggio dell'SH, ce ne sono di 3000 tipi in affitto a due soldi, ti passano sul collo anche quelli con le bici elettriche (tutte tutte taroccate, del resto), il 90% degli scooter privati a Roma sono parcheggiati sotto/vicino casa, non tutti hanno la batteria asportabile/ricaricabile, un box a Roma costa cifre che voi umani.....
Non mi viene in mente altro
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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13-05-2021, 11:37
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#13
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
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.....effettivamente sono un pò carucci.
Io cmq se potrò un Askoll o un'altro che avevo visto a MIlano (questo https://officineelettriche.com/horwin-ek3/ opure anche questo https://officineelettriche.com/ecooter/ ) mi piacerebbe prenderelo per girare in MIlano
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
Ultima modifica di BurtBaccara; 13-05-2021 a 11:40
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13-05-2021, 11:37
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#14
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Quote:
Mi spiegate perche' tutti parlano di auto elettriche e sputer (che sarebbero i piu' razionali) non se ne vendono?
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Perchè alla gente pesa il culo.
Vogliono tutti essere "green", ma se gli spieghi che essere green in primis significa:
– andare a piedi al lavoro oppure in bicicletta (non elettrica) ove possibile anche se a Genova l'è dura... o con i mezzi
– girare con mezzi leggeri (vedi il tuo esempio dello sputer)
– non viaggiare inutilmente
– non comprare cacate che viaggiano inutilmente (acqua in bottiglia in primis)
– pagare 1200 euro invece che 25 un biglietto aereo per andare a fare il weekend a kracovia con le linee aeree dei povery
gli gira il culo.
Ma se gli dici che si possono comprare il 4x4 da 3mila chilogrammi 2mila a benzina ibrido, per girare in città per 50km di autonomia, allora va bene.
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
Ultima modifica di er-minio; 13-05-2021 a 11:40
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13-05-2021, 11:38
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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E’ semplicemente un problema di costo
Non capiamo perche’ un elettrodomestico con le ruote debba costare piu’ di 1000/1500 euro
Come sempre quando viene lanciato un prodotto nuovo, viene proposto a prezzo alto per massimizzare i guadagni e generare un mercato con utili elevati
Poi se non funziona viene abbassato il prezzo
I sedicenti esperti ti diranno perche’ occorre ammortizzare i costi degli investimenti, ma sono tutte balle, in Cina ne vengono a vagonate a prezzi irrisori
Qui tengono i prezzi alti per incamerare gli incentivi, stamattina mi e’ arrivata la pubblicità dellla vespa elettrica a 3000 euro! Quasi quasi ....
Quindi uno scooter elettrico economico dovrebbe costare 1000 euro!
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13-05-2021, 11:41
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#16
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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É anche perchè per noi europei (ancora) il mezzo di trasporto non*è un elettrodomestico ma un qualcosa che ci identifica.
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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13-05-2021, 11:47
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Cioe' dal mio punto di vista il veicolo piu' sensato viene snobbato, ma si comprano e pubblicizzano auto elettriche. Anche in tv perche' una Piaggio a caso non fa una pubblicita'? ci ammorbano ogni 3 minuti con suv piu' o meno ibridi.
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sul pubblicizzare ci sto, ma sul comprare ho molti e vasti dubbi.
l'ibrido ancora ancora, il puro elettrico lo vedremo diffuso, ad andar bene, tra 20 o 30 anni almeno.
manca tutto: posti di ricarica diffusi, costi chiari di gestione (nessuno ti dice mai un costo/km), non ultimo l'impatto ambientale per costruire e, soprattutto, smaltire a fine vita!, tutte queste batterie... non si tratta di pile a 6V, eh!
le case spingono con le pubblicità perchè si stanno portando avanti con il criterio del bisogno indotto (per l momento ancora molto da indurre....), non dei bisogni reali.
imho, ovviamente
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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13-05-2021, 11:48
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#18
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Uno scooter si compra per praticità, quanti comprano un 50 cc endotermico per praticità? Quanta praticità ha un 50tino elettrico? Senza partare delle sospensioni inesistenti.
Costo? chiedetevi perchè vanno a ruba i monopattini elettrici, ripiegabili che entrano nel portabagagli della piccola utilitaria...
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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13-05-2021, 11:50
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Concordo in pieno con Isabella, sono troppi gli aspetti ancora da sviluppare e maturare prima di poter parlare di una transizione all'elettrico e potrebbe anche succedere che neppure ci si arrivi mai, salvo in ambito urbano dove ci sarebbero i maggiori vantaggi e le maggiori opportunità (infrastrutture, concentrazione di veicoli)
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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13-05-2021, 11:51
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#20
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Mukkista
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
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quoto Saetta, ha fatto una sintesi perfetta
mia moglie tempo fa ha valutato il passaggio da SH 150 a elettrico. dopo analisi dei (pochi) pro e dei (tanti) contro abbiamo deciso di tenere SH
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13-05-2021, 11:54
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2010
ubicazione: Marche
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Quote:
Originariamente inviata da er-minio
noi europei (ancora) il mezzo di trasporto non*è un elettrodomestico
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In generale si, ma non credo valga per chi ha lo scooteraccio per fare casa/lavoro.
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R1200RS
ex: Gilera Bullit-NSR125F-Hornet 600 '99-Aprilia Tuono 1000R-K1300S-TT600R '99
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13-05-2021, 11:55
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#22
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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forse subiscono la concorrenza della bici elettrica, per la qale la gente non ha alcuna remora a tirare fuori i 1500 euro (minimo). Probabilmente il fatto di andare senza targa e casco e assicurazione e patente ha il suo peso.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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13-05-2021, 12:01
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#23
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mister K
Registrato dal: 14 Apr 2003
ubicazione: Paris banlieue 11 - a St. Angel on field sulla SS439. Toscany
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
forse subiscono la concorrenza della bici elettrica.
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Praticamente ti sei trovato la risposta da solo, vanno piu' dei motorini, costano meno non hanno spese "amministrative" di gestione, le parcheggi ovunque, non hanno bisogno di ricariche (la maggior parte).
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Motociclista Zen o quello che ne resta.
k75 1991 K75S 1986
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13-05-2021, 12:01
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#24
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Mucchista amletico doc
Registrato dal: 10 Jan 2004
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
....ce ne sono di 3000 tipi in affitto a due soldi,
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....il problema è che spesso non li trovi vicino a dove sei tu e magari poi non li trovi per tornare a casa. E poi mi fa un pò schifo usare una cosa toccata da altri zozzoni...
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Ex R1100gs '99 Nachtschwarz ora appiedato....speriamo per poco.
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13-05-2021, 12:03
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2010
ubicazione: Marche
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
andare senza targa e casco e assicurazione e patente ha il suo peso.
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Ah ecco, in effetti... senza bollo ed assicurazione già sono centinaia di euro di risparmio l'anno, non poco.
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R1200RS
ex: Gilera Bullit-NSR125F-Hornet 600 '99-Aprilia Tuono 1000R-K1300S-TT600R '99
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