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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-03-2024, 08:13   #1
brag
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Registrato dal: 08 Jan 2010
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predefinito Bocchettone di rifornimento


  1. A che cosa serve realmente quel bocchettone interno?
  2. Oltre ad eventuali danni al sistema del livello carburante, riempiendo fino all'orlo il serbatoio che cosa potrebbe succedere?

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Vecchio 18-03-2024, 09:12   #2
cit
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Registrato dal: 29 May 2005
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quando faccio il pieno....è fino all'orlo, da sempre. Mai successo nulla.

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E’ bene seguire la propria inclinazione, purché sia in salita.
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Vecchio 18-03-2024, 11:45   #3
Bruno62
Mukkista
 
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Registrato dal: 13 Sep 2008
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Idem, non vedo perchè debba fare mezzo serbatoio alla volta ..... mai avuto problemi
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Goldwing Tour e Honda CRF250 Rally
(prima molte altre)
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Vecchio 18-03-2024, 11:57   #4
cit
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Registrato dal: 29 May 2005
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ora ho la curiosità di controllare la differenza di capacità che c'è tra il pieno raso e il bordo inferiore del bocchettone. Anche se, a maggior ragione, continuerò a fare come ho sempre fatto perchè, a buttarla lì balleranno almeno un paio di litri.
E c'è anche da dire che la capacità dichiarata dovrebbe allora essere calcolata come suggerito dal libretto.

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Vecchio 18-03-2024, 12:05   #5
stupha
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Parcheggiata la moto col pieno raso, in pieno sole ,la benzina aumenta di volume e potrebbe uscire dal foro del troppo pieno ,con i pericoli di un liquido infiammabile esposto.... Infatti far rifornimento in estate è meno conveniente.
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.....GS 2013 " Essere meno grigi aiuta molto "
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Vecchio 18-03-2024, 12:05   #6
nic65
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Registrato dal: 05 Mar 2019
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io ho fatto un foro sulla sommita' di quella specie di imbuto , mi serve ad evitare il sifone che si formerebbe,riempio fino all'orlo senza problemi,attenzione che in alcuni modelli,in alto, c'è una tubazione interna per lo sfogo dei vapori di benzina,potrebbe farvi uscire benzina...
nic65 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-03-2024, 12:24   #7
brag
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Registrato dal: 08 Jan 2010
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Sui modelli recenti quel bocchettone non ha sfiati (il classico foro in alto che esisteva sulle vecchie moto) e quindi anche facendo il pieno "a raso" si riempie il bocchettone, ma non la camera d'aria che rimane alla sommità del serbatoio e che è di circa 2 lt.

@stupha
2 lt di espansione per il calore sono un'enormità e penso che lo scopo dovrebbe essere un altro .... e questo è quello che mi piacerebbe sapere

@nic65
moto nuovissima e non mi va di smontare e bucare, per cui ho realizzato un tubetto di sfiato che inserisco prima del rifornimento .... manovra che richiede 2 secondi veramente

Nel mio caso 2 lt su 14,5 (già verificati) sono quasi il 14% in più di capienza
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Vecchio 18-03-2024, 12:29   #8
nic65
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codice HTML:
 un tubetto di sfiato che inserisco prima del rifornimento
idea gia' vista.....una volta gli è caduto dentro
nic65 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-03-2024, 13:12   #9
brag
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Evidentemente fatto a pene di segugio ... io smart, io fuuuurBBo

Serio ON ... e porca miseria, anche se non succede niente, è la prima cosa a cui si pensa
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Vecchio 18-03-2024, 17:01   #10
Sgualfone
Pivello Mukkista
 
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Ma se è stato prpgettato così un motivo ci sarà quindi perché andare a cercarsele?...

Detto quanto l'aria è comprimibile mentre i liquidi non lo sono quindi quello spazio "vuoto" potrebbe servire ad accogliere/sfogare l'eventuale sovrapressione in caso di moto al sole?... bisognerebbe chiedere a chi lo ha progettato così.
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Honda CRF 1100 DCT Africa Twin colore HRC 2021
Aka Spernacchiona
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Vecchio 18-03-2024, 17:10   #11
brag
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Sapessi quante cose vengono progettate male ... guarda il Boeing 737MAX ad esempio

Comunque, visto che sul forum c'è anche gente in gamba, compresi ingegneri progettisti, ho provato a chiedere prima qui
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Vecchio 18-03-2024, 17:50   #12
ValeChiaru
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ubicazione: Quarrata (PT)
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Sarà che in caso di utilizzo del cavalletto laterale non esce quel poco che ci sarebbe oltre?
Molto valida l'idea dell'espansione della benzina in caso di caldo.
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Un sogno deve rimanere tale anche quando lo realizzi.
Verso l'infinito e oltre!

6% e "Cazzoni's"
ValeChiaru non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-03-2024, 19:25   #13
brag
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Sicuramente c'è una dilatazione termica, ma non mi sembra tale da giustificare tutta quella camera d'espansione per evitare spillamenti nel caso di un serbatoio pieno fino all'orlo che subisce un aumento di temperatura.

Qui un calcolo basato su 5 litri di benzina che subisce un incremento di temperatura di ben 40°
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Vecchio 18-03-2024, 20:38   #14
Sgualfone
Pivello Mukkista
 
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ubicazione: Torino
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Quindi su 5 litri abbiamo un'espansione di circa 185cc ergo su 15 litri sono 555cc che non è poco ma... l'esercizio menziona che vi sono 5 litri ad una temperatura di partenza di 25° ma se Ciccio fa benzina alle 5 del mattino con temperatura 10° e poi parcheggia la moto al sole e la lascia li, il sole scalda il sebatoio e si superano tranquillamente i 60° interni significa che lo sbazo è già di 50° e non più 40° quindi mi aspetto un'espansione maggiore.
Nella progettazione si fa un calcolo riferito al "worst case" e poi si aggiunge una percentuale di margine di sicurezza.
Potrebbe benissimo spiegare il motivo, come il motivo potrebbe essere la moto sul cavalletto laterale o chissà che altro.
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Aka Spernacchiona
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Vecchio 18-03-2024, 20:49   #15
rasù
Kappista doc
 
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ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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secondo me nasce tutto da una causa vinta da un acquirente americano che ha riempito fino all'orlo, poi si è acceso una marlboro e quando ha posato la mano con siga sul serbatoio colato di benzina è saltato in aria con la moto
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MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 18-03-2024, 20:49   #16
managdalum
Il cortese di notte
 
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"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
managdalum non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 18-03-2024, 20:55   #17
brag
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Registrato dal: 08 Jan 2010
ubicazione: bragalandia
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Ok, quindi un'ipotesi molto probabile è che serve ad evitare spillamenti dovuti ad espansione della benzina + inclinazione.

In tal caso se si rifornisce e si parte subito non vedo controindicazioni a fare il vero "pieno".
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Vecchio 18-03-2024, 21:00   #18
brag
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Unhappy

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Originariamente inviata da rasù Visualizza il messaggio
secondo me nasce ...
Tu ci scherzi , ma tante cose sono scaturite da fatti simili ... vedi i blocchi/sicurezze sui cavalletti laterali
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Vecchio 18-03-2024, 21:09   #19
cit
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Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Silverio Riva
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io faccio il pieno "raso" solo agli orari antelucani che coincidono con le mie partenze e prima che il sole cominci a scaldare ho già fatto qualche centinaio di km.
Successivamente solo rabbocchi e quindi i problemi che sollevate non mi sfiorano.

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Vecchio 18-03-2024, 21:13   #20
rasù
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Originariamente inviata da brag Visualizza il messaggio
Tu ci scherzi , ma ...
ci scherzo ma non troppo... ogni volta che la tecnologia produce qualcosa a prova di idioti, la natura fa evolvere idioti di categoria superiore
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Vecchio 18-03-2024, 21:40   #21
GTO
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Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Originariamente inviata da Sgualfone Visualizza il messaggio
(...)
Nella progettazione si fa un calcolo riferito al "worst case" e poi si aggiunge una percentuale di margine di sicurezza.
Potrebbe benissimo spiegare il motivo, come il motivo potrebbe essere la moto sul cavalletto laterale o chissà che altro.
Sulla k1600GT per sfruttare la capacità massima del serbatoio viene consigliato di utilizzare il cavalletto laterale
__________________
Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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Vecchio 18-03-2024, 22:23   #22
Lorenz 47
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Registrato dal: 20 Oct 2011
ubicazione: Bologna
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... ad una temperatura di partenza di 25° ma se Ciccio fa benzina alle 5 del mattino con temperatura 10° e poi parcheggia la moto al sole e la lascia li, il sole scalda il sebatoio e si superano tranquillamente i 60° interni significa che lo sbazo è già di 50° e non più 40° quindi mi aspetto un'espansione maggiore.
A che temperatura di stoccaggio arriva la benzina nelle cisterne? Ricordo i primi anni, serbatoio di metallo, pantaloni leggeri... Il serbatoio diventava moooolto freddo. Per poi arrivare in fretta alla normalità.... Quindi il delta di temperatura, in piena estate, potrebbe essere anche maggiore? É una ipotesi

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Lorenz
moto attuali:HD Pan America 1250 special-Honda Vfr 800 rc46
ex moto : diverse...,Bmw e non
Lorenz 47 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-03-2024, 00:26   #23
Luquita
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Registrato dal: 16 Jun 2010
ubicazione: Provincia Granda
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, la natura fa evolvere idioti di categoria superiore
Questa te la rubo.....

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R1250GS Rallye
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Vecchio 19-03-2024, 07:38   #24
wgian1956
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Registrato dal: 02 May 2008
ubicazione: Cuneo ma son nato a magnagatti city .
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ci scherzo ma non troppo... ogni volta che la tecnologia produce qualcosa a prova di idioti, la natura fa evolvere idioti di categoria superiore
Giusto ieri leggevo su un sacchetto di plastica che imballava un pacco Amazon che non si dovevano inserire dentro le teste dei bambini........han scordato di aggiungere che il mondo e ' zeppo di eterni fanciulli:-)





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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
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Vecchio 19-03-2024, 08:20   #25
s.milan
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Ciao,
Pensavo anche io che il motivo fosse dovuto alla combinazione di espansione causa di dilatazione termica ed inclinazione da cavalletto laterale.
Ricordo che qualche anno fa, durante un giro, ci siamo fermati a fare il pieno e subito a mangiare, naturalmente con moto parcheggiate al sole. Tempo un'ora, l'Hornet 900 nera del mio amico (che aveva riempito con adeguata perizia fino all'orlo) pisciava benzina da tutti gli sfiati possibili ed immaginabili, con sommo dispiacere per via del prezioso nettare andato perduto.
Se non ricordo male, anche l'AT comunque aveva un limite entro cui riempire: non era fatto ad imbuto ma era una sorta di "telaietto" (dove scorreva il tappo) che faceva anche da "segno" di riempimento massimo. Superandolo, senza arrivare a filo, anche lì un paio di litri extra ci stavano.

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