Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 7]

[Slim_]

Credo che ognuno di noi, nei panni di un concessionario, trovandosi di fronte a dei clienti che protestano e contestano le boccole pretendendo nuovi steli riprogettati, farebbe firmare la "liberatoria" - prevista dalla casa - anche se avrà effetto "liberatorio" pure dal cliente, che poi, ovviamente cambierà marca. Ma dopo, vissero entrambi felici e contenti.
Sbaglio tutto? Come andrebbe gestito questo tipo di cliente?

[cicorunner]

quoto @Boxerfabio #59

[Slim_]

I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄

[naked70]

Anchio aspetterò,visto che al tagliando fatto il mese scorso mi hanno trovato gli steli a posto.Mi hanno detto di chiamare dopo metà settembre ma aspetterò nuove notizie sul richiamo.
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EX TANTE MOTO ORA R1200 GS LC 2015

Originariamente inviata da Slim_

I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄

Ok, quindi solo diversa crimpatura ma NO boccola a quanto vedo..

[millling]

Ovviamente dovevano trovare una soluzione a monte del problema e non rimediare sull'errore mettendo delle pezze.(boccole).

[bufluca]

Aspetta è troppo presto per cantare vittoria, se consegnano così senza mettere boccole vediamo quando avranno circolato un pò se basta schiacciare il tubo da 1mm tutto attorno.
Chi ne sa più di me sui materiali mi ha detto che quando una lamiera viene stampata se poi non viene ritrattata termicamente il valore di durezza diventa molto più alto e si va a perdere di elasticità e alla fine diventa più fragile.... Siccome questo tubo viene deformato a freddo e non subisce nessun trattamento termico altrimenti il tappo e l'or all'interno si rovinerebbero diamo il tempo di verificare che funzioni....
E ricordate che i collaudi li facciamo noi che compriamo e usiamo
Bello pensare che la prima soluzione ritenuta idonea poi sia stata seguita da 4 o 5 beta test

[Gabriele-1970]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Vero che non ho mai fatto offroad e non ricordo colpi secchi presi. Se avessi fatto offroad ci sarei passato a far controllare o per come sono fatto avrei misurato io stesso nel mio garage per sapermi regolare.
.

se hai la possibiltà di misurare con spessimetro ti occorrono pochi secondi, e io lo farei, così saresti ancora più sicuro.
Per il discorso che chi non ha fatto off pesante, è esente dal problema dell'accoppiamento stelo/fodero non ci metterei la mano sul fuoco.....

[Meatloaf69]

Mi piacerebbe, e lo dico senza alcuna ironia, che i piu' tecnici tra i presenti avessero la cortesia di spiegarmi che differenza ci sarebbe, in termini di efficacia, tra la crimpatura che vedo in foto rispetto alla soluzione delle boccole. Da quanto ho capito la crimpatura consiste, passatemi il termine, nello stringere la parte finale del fodero dello stelo intorno allo stesso. La boccola ha praticamente la stessa funzione, cioe' rendere piu' solidali i due componenti. Quindi quale sarebbe a vostro giudizio la migliore? O e' comunque un accrocco?

[RESCUE]

Va bene, nel fine settimana, controllo (cerco&#128556 lo spessore degli steli.

[henry]

Che lavoro di m...a!!!!

[Gabriele-1970]

non sono un tecnico dei materiali ne tanto meno un'ingegnere e nessuno di noi conosce il valore delle sollecitazioni a cui è sottoposto il particolare in questione, faccio un lavoro d'officina ( manutentore) e dal mio punto di vista, preferisco le boccole per il semplice fatto che vanno a rinforzare un punto forse un pò troppo sottodimensionato, mentre la crimpatura circolare va a stressare uno stelo dallo spessore che noi tutti vediamo nelle foto.
Giacomo Rinaldi, qualche post fa, aveva misurato il diametro dello stelo nella parte inferiore 32mm interno circa contro i 37mm esterni, quindi 2.5mm di spessore, che non sono pochi a mio avviso ma cozzano con la foto dello stelo dove il tappo si è stappato sembra che lo stelo abbia uno spessore differenziato dovuto al fatto che la pressatura o crimpatura non va d'accordo con spessori elevati.
Io sinceramente sono abbastanza confuso per i seguenti motivi:
- queste rogne fino al 2013 erano sconosciute (cosa è cambiato?),
- qualche utente ha fatto notare che il funzionamento del telelever applica alla parte finale degli steli sollecitazioni anche trasversali dovute all'apertura a compasso di tutto il sistema,
quindi anche se gli steli ante 2013 era esenti da problematiche, dove si vanno comunque a scaricare le forze trasversali, o per meglio dire, chi le assorbe?? tappo e stelo?? ma non devono essere accoppiati in maniera ben solidale e sicura??
ai più tecnici la parola...

[Gabriele-1970]

dimenticavo,
con la boccola, ahime, non riusciamo più a vedere cosa succede sotto.
Dal mio punto di vista in Bmw hanno preso una bella cantonata, e sono ancora un pò rintronati, quella pressatura circolare non mi sembra all'altezza (parere personale)

[ilprofessore]

Lo stelo non ha sicuramente uno spessore di 2.5 mm, altrimenti col piffero che fai una crimpatura cosi' stretta.
I modelli ante 2013 avevano gli steli filettati e le crimpature di sicurezza, perche' non si svitasse. Sulla prima LC hanno tolto le crimpature, poi rimesse precipitosamente. Su quelle successive hanno tolto la filettatura e montato il tappo con interferenza e successiva crimpatura.

[Slim_]

@Meatlof, io la penso come @Gabriele. Tra crimpatura all-aroundn e la mia attuale crimpatura a 4 linee con eventuali boccole, A CONDIZIONE CHE VI SIA TOLLERANZA ZERO tra stelo e tappo (come nel mio caso) ritengo più robusta la soluzione con l'aggiunta delle boccole.
Intendiamoci, non sono un tecnico, so solo cavarmela un po' con le moto.
Il fatto che la boccola nasconderebbe la situazione sottostante, per me è un falso problema. Nel caso di scostamenti significativi, la prima cosa sarebbe la perdita di olio (che non può certo essere contenuta dalle boccole).
Sempre a mio parere però, la soluzione delle moto 2013 (così come l'ho capita eh!) era ancora migliore per il fatto che gli steli e il tappo erano filettati (immagino adeguatamente).
Ora vedremo, anche perché non sono mica convinto che la all-aroundn sia la soluzione definitiva....🤔

[Boxerfabio]

2.5 è lo spessore dello stelo dove non è lavorato.
Magari nel my2018 hanno fatto il pezzo dello snodo che si infila nello stelo più lungo...

[Slim_]

Sarebbe ottimo!

[luca.gi]

Originariamente inviata da Meatloaf69

.... che differenza ci sarebbe, in termini di efficacia, tra la crimpatura che vedo in foto rispetto alla soluzione delle boccole.

Le boccole evitano lo slabbramento della parte finale della forca, come abbiamo visto nelle foto di diverse moto, mentre la crimpatura NON evita questo problema !!!!

[bufluca]

Certo che chi delibera questo tipo di costruzione in bmw sarà un pezzo grosso..... tipo un nipote una figlia o genero..... perché un dipendente comune col cavolo che riuscirebbe a fare almeno 4 Cagate atomiche.....

Originariamente inviata da luca.gi

Le boccole evitano lo slabbramento della parte finale della forca, come abbiamo visto nelle foto di diverse moto, mentre la crimpatura NON evita questo problema !!!!

Ma infatti!! Porcaccia miseriaccia!!! Allora non sono l'unico a cui è venuta in mente questa cosa!! Scusate, ma nella mia ignoranza pensavo proprio a questo: mettete pure la crimpatura 360° ma l'indebolimento parte dalla snervatura dello stelo all'imbocco!!! Solo a seguire si sfila! ben venga una crimpatura più forte, ma senza boccola a che cavalo serve?????

[Boxerfabio]

Avranno messo il gommino rinforzato ahahahaha

[Meatloaf69]

Ma e' verosimile credere che questi, in occasione del lancio di un nuovo (si fa per dire) modello con tanto di upgrade del cruscotto e la consapevolezza di tutto il circo mediatico sul problema forcelle, possano permettersi di commercializzare un prodotto a rischio? O sono completamente fuori di testa, oppure i due rimedi (crimpatura/punzonatura dalla fabbrica e boccole per quelle gia' vendute) sono effettivamente la soluzione ottimale che anzi evidenzia ancora di piu' la gravita' non eccessiva del problema. E adesso tutti quelli che saliranno sulla loro nuova fiammante endurona 2018, a cuor leggero, convinti di poter fare pure sterrato o salire su un dosso che devono fare? Un'assicurazione sulla vita? Andare in giro con un santino in tasca? Ma dai, non posso crederci!

[Boxerfabio]

Mettete in moto e partite....

[Carlotta]

Originariamente inviata da Slim_

I nuovi steli delle GS e ADV 2018.
Queste sono della moto di @Alexa72 😉😊
In sostanza, una circoncisione.😄

Neanche fosse un carrello del carrefour. Meccanicamente discutibile. Ma io non sono un ingegnere meccanico. Gli esperti del forum cosa dicono?

[Slim_]

"...gravita' non eccessiva del problema...."
" ...E adesso tutti quelli che saliranno sulla loro nuova fiammante endurona 2018, a cuor leggero, convinti di poter fare pure stertato o salire su un dosso che devono fare? Un'assicurazione sulla vita? Andare in giro con un santino in tasca? ...."
Bè, intanto potrebbero dare a queste espressioni il giusto....😉