MotoScan + Scan Tool

[rsturial]

Io ho preso la licenza base per la diagnostica, ogni tanto verifico se ci sono errori o li leggo quando qualcosa non funziona come dovrebbe.

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[jocanguro]

io ho motoscan e il suo accoppiatore obd2 e funziona abbastanza bene, mi risulta che altre interfacce non funzionino o solo parzialmente,
quindi occhio !!
si la spesa c'è , ma fà molte cose, monitoraggio di molti parametri, reset vari info su errori ..
si gs911 fa piu cose (dicono ) ma costa di piu .
altri sw su pc fanno tutto, ma sono complicati, richiedono pc, bisogna saperli usare...

io il motoscan lo porto in vacanza l'interfaccia sotto la moto insieme ai ferri e il sw su cell...

[Buda]

Addirittura....
e a cosa dovrebbe servirti quando sei in giro? magari mi sfugge qualche funzione che non conosco....

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[rsturial]

In caso di problemi serve a leggere gli errori per cercare di capire di che morte morire ...
Battute a parte, aiuta.

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[jocanguro]

In caso di problemi serve a leggere gli errori per cercare di capire di che morte morire

concordo in pieno, dati gli ingombri minimi perchè non portarselo ??

[s.milan]

Concordo!
Inoltre, è interessante sapere di cosa "soffre" la moto, specie se si è in giro.

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[jocanguro]

APPROPOSITO ...
corro a casa a vedere come è la funzione di self taatura sospensioni e che news ci sono ...
(desiderata:
poter cambiare le frenature sulle impostazioni standard per rendere meno cammellabile la rt !!
ma non ci credo ... )

[luca.gi]

mah.... in effetti la domanda di ipotenus era quella giusta....e dalle vostre risposte non ho ben capito, alla fine, a cosa possa SERVIRE realmente.
Continuate a parlare di "leggere gli errori".....ok....ma ne avete sempre così tanti sulle vostre moto? così tanti e così "gravi" da leggerli e correre ai ripari (perchè se mi capitasse di avere errori gravi....sinceramente...la porterei dal mecca ufficiale e non cercherei le soluzioni fai da me!

Reset avvisi tagliandi? ok...bene...ma a parte il costo (per averlo si deve sborsare la quota annuale a motoscan) serve "solo" a chi decide di fare i tagliandi fai da se e non portarla più dal mecca ufficiale!

Quindi, come giocattolo ulteriore con cui spippolare sulla propria moto...ok...ma REALE VALORE AGGIUNTO....nel senso di SERVIRE REALMENTE....boh...

Detto ciò...il reale valore aggiunto sarebbe quello suggerito da joecanguro (settaggio sospensioni): ma purtroppo dubito fortemente si possa fare!!

[s.milan]

Nel mio caso, quando un giro dal conce mi costa mezza giornata di tempo e 40 euro per un reset, aver preso l'obd e motoscan, sì, ha un senso.
Se il concessionario fosse serio e si fosse messo a risolvere il problema, magari sarebbe andata diversamente, ma se la moto va in protezione random, spegni ed accendi e va come prima, allora ti leggi la centralina e ti tieni un report di quello che succede, perché se non erro dopo un po' se va tutto liscio la memoria si svuota da sola.
Ed il problema non è che appare sempre, tanto da avere la moto perennemente in protezione, appare quando vuole lui.
Con motoscan in 5 minuti verifico, resetto, riporto gli attuatori a rifare gli apprendimenti e via. Un po' come fare control+alt+canc su Windows.
In bmw mi hanno dato delle spiegazioni assurde, mentre il mio ex meccanico jap sostiene che sia un problema di potenziometri o comunque di elettronica, ma non avendo la strumentazione adatta...
Motoscan ce l'ho dal 2015, quando la F si spegneva in prima a frizione tirata, è lì era ancora peggio perché in centralina non scriveva una mazza.
Quindi, credo che se incappi in qualche rogna impossibile, te lo prendi per "sfinimento".


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[ipotenus]

Originariamente inviata da luca.gi

il reale valore aggiunto sarebbe quello suggerito da joecanguro (settaggio sospensioni): ma purtroppo dubito fortemente si possa fare!!

Ed in effetti è proprio ciò che mi chiedevo.

Le impostazioni di default sono necessariamente di massima, non è possibile sapere in anticipo quanto pesano pilota, passeggero e valigie ed il sistema automatico di BMW presente nei modelli successivi alla mia LC, non sono convinto che faccia veramente faville.
Inoltre presumo che durante la vita di un ammortizzatore, le sue caratteristiche meccaniche cambino e che quindi le impostazioni iniziali dell'ESA, potrebbero con il tempo non essere più così azzeccate.
Per questi ed altri motivi, mi piacerebbe intervenire sulle impostazioni delle sospensioni.

In assenza di questa possibilità, visto che i sensori RDC si accoppiano autonomamente alla centralina ed il Reset della spia "Service" me lo fa anche il meccanico autorizzato ApeCar qui all'angolo quando mi fa il tagliando utilizzando olio di colza e filtro del caffè, mi pare di capire che l'utilizzo di MOTOSCAN si "riduca" ad una sorta di monitoraggio per verificare la presenza di errori di qualche tipo.

Ho capito male?

[luca.gi]

Originariamente inviata da ipotenus

….mi pare di capire che l'utilizzo di MOTOSCAN si "riduca" ad una sorta di monitoraggio per verificare la presenza di errori di qualche tipo.

Esattamente… Quello che sembra pure a me

[melobiker]

[QUOTE=luca.gi;10982987]
Reset avvisi tagliandi? ok...bene...ma a parte il costo (per averlo si deve sborsare la quota annuale a motoscan) serve "solo" a chi decide di fare i tagliandi fai da se e non portarla più dal mecca ufficiale!
/QUOTE]

La quota di acquisto di Motoscan, sia da 30 che da 50€, è una tantum, non annuale...

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[jocanguro]

puoi verificare se i sensori e gli attuatori funzionano.. ad es se attivi gli iniettori senti un debole zic zic dello inietoore, se non lo senti hai conferma che non funziona, puoi attivare a mano l'elettrovavole del serbatoio o altre e sentire se funzionano , attivare l'elettroventola, misurare il segnale che viene da diversi sensori (poi bisogna saperlo interpretare..)
leggere i codici di errore a volte è diifcile perche ti esce un "E2154" edevi cercare su un apposito sito il significato...

ma insomma, fatto l'investimento iniziale puo essere comodo, a volte vai dai conce ufficiali dotati di tutto il sapere e gli strumenti necessari, poi sono dei pirla che non capiscono una mazza o sono pieni fino a natale e non ti si cagan ...
successo a me in estate 2018 in sardegna, buttato tempo soldi e fatica con gli ufficiali (che poi sono a 200 km da dove sei .....)

insomma avere sottomano qualcosa che può darti una mano . può servire,

certo non è che con quello sei a posto sempre ovunque per qualsiasi tipo di problema... ovvio ...
fosse cosi lo venderebbero a 10.000 euro
certo comprarlo solo per azzerare è molto riduttivo.

[kloontz]

Allargo un attimo il campo della discussione, premettendo che non ho Motoscan e non me lo porterei in vacanza.
Però la diagnostica UFFICIALE, se la sai usare, è utile.
Qualche mese fa avevo una spia motore accesa sulla macchina, intermittente e saltuaria.
Attacco la diagnostica ufficiale e leggo i codici di errore: codici di sensori del FAP, sensori della massa d'aria, un gran casino.
Porto la macchina dal mio meccanico di fiducia, gli spiego tutto per filo e per segno, lui cambia sensore di contropressione del FAP, la valvola EGR, fa la pulizia del collettore di aspirazione. "Vedi come va" mi dice. Dopo 300 km siamo daccapo.
A quel punto avevo tempo di guardarci da me per cui riattacco la diagnostica UFFICIALE e comincio a fare tutte le procedure di test dei singoli sistemi.
Sono quelle procedure che testano i vari sistemi in condizioni controllate e confrontano le misure con quelle che ci si dovrebbero aspettare.
Quindi testo tutti i sensori di temperatura, sensori di pressione sul FAP, sulla turbina, allo scarico, tutto di tutto, fino a che non è saltato fuori che un sensore non dava fuori il valore che avrebbe dovuto dare: il sensore di pressione sul collettore di scarico....
Che poi, controllato, il sensore era OK, era solo il tubo che lo collega al collettore ad essersi intasato di fuliggine. Pulito a costo 0€, problema risolto.
Questo per dire che leggere gli errori va bene, ma il vero plus sono tutte le informazioni in più che la diagnostica ufficiale ti dà e che trasformano un meccanico della domenica (come me) in uno che risolve i problemi.
Schemi elettrici, procedure di servizio, troubleshooting sistematico, procedure di smontaggio, coppie di serraggio è tutta roba che Motoscan e simili non ti daranno mai.
E siccome a un meccanico della domenica come me i codici di errore non bastano, che me lo porto a fare in giro?

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[luca.gi]

Kloontz quello che hai fatto tu è ciò che dovrebbe fare e ti aspetti che facesse il meccanico, ufficiale o meno, dal quale la porti per risolvere il problema.
Se non lo fa il problema non è quindi certamente che si deve avere la diagnostica fai da te per risolvere i problemi… Ma il problema è semmai che si deve trovare un meccanico che sappia fare e soprattutto che faccia il proprio lavoro.

Il presupposto quindi è quello e non di avere la diagnostica ufficiale per fare il fai da te.
In particolare poi quando sono in garanzia: che se ci metto le mani, non essendo comunque un esperto, rischio di fare più casini che altro… Mentre essendo appunto in garanzia pretendo che il problema venga risolto e finché non lo risolvono torno da loro ancora e ancora…

[kloontz]

Per la precisione, quello che ho fatto io è ciò che mi aspetto che faccia l'officina di un concessionario, non un meccanico generico.
Il meccanico generico non può avere la diagnostica ufficiale di tutte le case, non gliela danno....
Ma io dal concessionario la macchina non ce la porto finché non sono costretto.

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[luca.gi]

tutti i meccanici "attrezzati" ormai hanno la diagnostica per tutte le marche!!!

Per dirti (ultimissima mia esperienza personale) persino i carglass possono entrare nella diagnostica di TUTTE le marche (di auto) e vedere e azzerare gli errori etc...

[s.milan]

Io mi riconosco sia in joe che in kloontz, ed aggiungo anche che i fattori che a mio avviso spingono ad armarsi di strumenti di questo tipo sono:
- affidabilità/tipologia di rogna che ti capita
- qualità del meccanico/officina
Oltre alla curiosità di sapere cosa effettivamente accade in centralina quando qualcosa non va.
Il mio ex meccanico che ora è passato alle barche ma con il quale ormai sono in amicizia, se gli dico il messaggio mi sa dire con elevata precisione di che morte devo morire.
Aggiungo che nei 4 anni passati assieme all'AT (quella attuale, avevo la versione my 2017) di strumenti di diagnostica non ne ho avuto alcun bisogno, dato che di elettronica ne aveva un bel po' di meno del GS e di rogne inspiegabili o di spie motore non se ne sono mai accese.
Con l'altro GS, la F del 2012, invece sì: anche se il Rotax di elettronica ne aveva meno del boxer.

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[luca.gi]

Sì, però perdonatemi, tutti voi sostenitori dell’utilità assoluta di questa diagnostica fai da te:
Un conto è vedere sul proprio smartphone o computer gli errori che la diagnostica ha rilevato -e peraltro vedere solo dei codici… Poi bisogna andare a cercare da meccanici o amici conoscitori, o su Internet, il significato di questi codici- , un conto è una “ vista” l’esistenza di questi errori sapersi attivare col fai da te e risolvere in proprio le problematiche..

Se non si hanno queste capacità il risultato è sempre lo stesso: portarlo dal meccanico che, si spera, risolverà il problema.

Se viceversa questi errori non richiedono alcun intervento… Vuol dire che il fatto che ci siano o meno a me, e alla moto, non cambia nulla. La moto funziona comunque sempre bene allo stesso modo. Il fatto che questi errori, invisibili, siano azzerati o meno anche qui non cambia nulla per il funzionamento della moto. E anzi questi errori saranno azzerati al primo tagliando in cui il meccanico collegherà la diagnostica la moto e azzererà ovviamente tutti gli errori riscontrati.


Quindi, in base a quello che continuate a scrivere, mi sembra che rafforziate l’idea che avere questa diagnostica fai-da-te serva appunto esclusivamente a “ vedere” (in anticipo) quali errori la diagnostica ha rilevato. Non ovviamente a risolverli…. Cosa per il quale bisogna comunque sempre andare da un meccanico che sappia metterci le mani e risolvere le problematiche riscontrate.

Quindi tutto questo, in caso di problematiche che richiedono come detto il meccanico per essere risolte, serve solo per anticipare la vista degli errori: perché una volta dal meccanico la moto sarà di nuovo collegata alla diagnostica che rileverà gli stessi errori che abbiamo rilevato noi: solo che adesso il meccanico V porrà rimedio (si spera).

[ipotenus]

Non so, quello che pensavo è che dopo 154.000 di bellissimi Km, magari potrei portare un tagliando su 2 la moto da un meccanico generico e non alla BMW. E qualunque meccanico degno di questo nome, oggi può azzerarmi la spia service.
Quindi, mi piacerebbe avere un sistema che mi permetta di fare un po’ di più ed autonomamente.
Mi pare che MOTOSCAN quindi, per quanto ottimo, non faccia al caso mio.

[kloontz]

Originariamente inviata da luca.gi

tutti i meccanici "attrezzati" ormai hanno la diagnostica per tutte le marche!!!

Per dirti (ultimissima mia esperienza personale) persino i carglass possono entrare nella diagnostica di TUTTE le marche (di auto) e vedere e azzerare gli errori etc...

Forse non mi spiego bene e mi scuso.
Certo, tutti i meccanici hanno la possibilità di attaccare uno scanner alla presa, leggere i codici e interpretarli, resettare il service.
Che è quello che fa anche Motoscan, all'incirca.

Ma come ho scritto sopra, la diagnostica ufficiale (ad esempio ISTA per BMW) quella no che non ce l'hanno tutti, anzi, visti i costi direi che non ce l'ha nessuno o quasi.

[s.milan]

Se vuoi fare qualcosa di più, ti ci vogliono pc e cavo, e allora il discorso cambia.


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[kloontz]

Esatto, in questo senso dò ragione a luca.gi.

Uno strumento che mi serve a leggere gli errori e basta può tornare comodo per diagnostiche al volo, resettare il service dopo il cambio olio ma in quel caso vuol dire che o non ne hai voglia o non hai tempo.
In entrambi i casi fare un salto dal Carglass o dal meccanico di fiducia è un'alternativa da prendere in considerazione IMHO.

Poi concordo che la spesa è limitata e l'ingombro pure, non è la morte comprarlo e portarselo dietro...

[luca.gi]

Originariamente inviata da kloontz

Poi concordo che la spesa è limitata e l'ingombro pure, non è la morte comprarlo e portarselo dietro...

Certamente… Ma alla fine, appunto, serve solo per vedere il codice errore e al massimo resettarli.niente più.

[ipotenus]

Originariamente inviata da s.milan

Se vuoi fare qualcosa di più, ti ci vogliono pc e cavo, e allora il discorso cambia.

Infatti, grazie, approfondirò.