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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-09-2007, 23:14
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#101
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
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Io il GS1200 lo metto sempre sul centrale (quando posso) e non consumo olio.
Un mio amico col R1200S il centrale proprio non ce l'ha e per coincidenza consuma olio quanto una friggitrice...
Stasera volevo fare la stessa domanda
Per mettere qualsiasi moto sul centrale non ci deve essere forza ma tecnica.
Bisonga usare le gambe e non le braccia.
Quindi si deve impugnare qualche parte della moto che consenta di tenere il braccio esteso in modo da non sforzare muscoli del braccio o delle spalle.
Poi si poggia il cavalletto a terra col piede e ci si carica sopra tutto il peso del corpo.
Solo a quel punto si inizia a forzare spingendo con la gamba sulla leva del cavalletto.
La mano NON deve servire per alzare la moto ma per agganciarsi e fare maggiore pressione sulla leva del cavalletto con la ganba (piede).
Così ho messo la moto sul centrale con 7 borse stracariche!
ciao
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Alla ricerca del Sacro Graal
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07-09-2007, 23:17
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#102
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Aug 2005
ubicazione: oristano
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Visto che ci sono dico la mia .
Io metto sempre il centrale la notte in garage e il laterale in giro di giorno.
Sul cavalletto laterale la moto e' piu' bella.
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Honda Cb 750 sevenfifty
MOTO MORINI 3 e 1/2 SPORT
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07-09-2007, 23:20
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#103
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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In effetti laterale è bella , ma il gs sul centrale sembra un cavallo.
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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08-09-2007, 04:52
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#104
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Mukkista in erba
Registrato dal: 02 Aug 2007
ubicazione: appena mi ritrovo ve lo dico
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sosta breve: cavalletto laterale, sosta lunga: centrale
consumare un pò d'olio non è un male in senso assoluto (se si rabbocca), anzi , aggiungere un pò d'olio nuovo ogni tanto non fa male. Certo, si inquina un pò di più....
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meglio tacere e dare l'impressione di essere un idiota che parlare e togliere ogni dubbio
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08-09-2007, 06:50
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#105
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Quote:
Originariamente inviata da Sa'
il gs sul centrale sembra un cavallo.
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Che bello avere tanta fantasia, chissà che soddisfazioni quando "fai da te"
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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08-09-2007, 12:53
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#106
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Mar 2007
ubicazione: salento
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Quote:
Originariamente inviata da uastasi
credo dipenda tutto dalle circostanze della sosta, dalla durata e dal posto;
l'olio nella testa dopo l'appoggio "lungo" sul laterale non fa benissimo (anche la moto fuma e scoppietta, quasi quanto me);
le ferrovie italiane non fanno proprio mettere alcun cavalletto e fanno storie sul bagaglio (ma mi sa che è questione di "alleggerimenti" indipendenti dal peso);
le ferrovie tedesche fanno lasciare il bagaglio e fanno mettere il laterale e la prima marcia (oltre a qualche cuneo, se c'è);
i traghetti fanno un pò come pare a loro (ho usufruito di appoggi laterali con cordame scarso, cunei, fai da te, centrali con cordame serio e pulito, ho dovuto tenere personalmente la moto altrimenti andava giù...ecc.ecc.)
io peso 70 kg e contro il 230 del GS perderei la battaglia ogni volta se non venisse in aiuto quello della leva per sollevare il mondo:
1- laterale al volo;
2- scendo (mi viene bene, sono smilzo...);
3- rimetto la chiattona in posizione verticale e la "isso" sul centrale (senza mai problemi "renali" anche in presenza di bagaglio pesante)
multiself: ma ce la dai una bella pressione col piede sul centrale issando l'ADV? (prima o poi ci incontriamo, parcheggiamo sul selciato di piazza sant'oronzo e ci "friculiamo" un pasticciotto...)
A prescindere da tutto andare in moto è un piacere, se ci si esaurisce su come parcheggiarla...è finita...
E se cade? Vi ricordo che sono "solo" beni materiali................ ma se la parcheggio male e mi cade.............mi incazzo come una iena.....
er-minio: favolosa la fulvia... ex bianca...
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ciao caro...decisamente manco di tecnica..ho sempre cercato di caricarla sul centrale usando la forza e non la leva (limitandomi a tenere a terra col piede il cavalletto)...riproverò...e comunque al momento la cosa che mi preoccupa di più è quando la moto si corica su un lato (mi è capitato 3-4 volte all'inizio) perchè a quel punto ogni volta non so nemmeno io come ho fatto a rialzarla..esiste una tecnica pure per questo? (il pasticciotto ce lo andiamo a prendere a San Cataldo, da Nobile..sono i migliori del salento)
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R 1150 GS ADV 2004
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08-09-2007, 13:12
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#107
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62
Che bello avere tanta fantasia, chissà che soddisfazioni quando "fai da te"
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Complimenti Neo Mukkista Doc, ma non ho capito la battuta!
Fai da te? Che cosa?
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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08-09-2007, 13:41
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#108
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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i cinque contro uno
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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08-09-2007, 13:58
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#109
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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AAAAAh ... che ingenuo che sono...
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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09-09-2007, 13:09
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#110
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Attenzione!
Ho letto che il cavalletto centrale si rompe con facilità!
Ora come la mettiamo? Usiamo il laterale e aggiungiamo un po' d'olio ?
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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09-09-2007, 15:16
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#111
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: nel fruscio dei pini
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La disquisizione sulla "fisica del cavalletto" è interessante e divertente.
Tuttavia mostra degli errorini a livello di quello che si vuole dimostrare. Ovvero si vuole dimostrare che in un modo la moto è più stabile che in un altro.
Pertanto qualsiasi ragionamento partendo da questo presupposto è fondamentalmente inutile.
Entrambe le strutture sono in equilibrio. Esse poggiano sempre per 3 punti e pertanto si trovano in perfetto equilibrio statico. Al massimo la moto sul centrale si trova in equilibrio indifferente nell'unico caso in cui, applicando una piccola forza esterna anzichè riposizionarsi come era prima si appoggia sulla ruota posteriore. Quindi in situazione statica sono perfettamente stabili.
Gli unici ragionamenti che invece sono reali sono quelli che riguardano la resistenza strutturale e la forza necessaria al ribaltamento della moto...oquindi non è un discorso statico, ma di geometria delle masse.
E' inutile far notare che molto spesso i cavalletti laterali sono progettati male. Nel cavalletto centrale conta la distanza che c'è fra i due punti di contatto del cavalletto stesso con la terra. In quello laterale la distanza da quello alle ruote. Pertanto un laterale .che tiene la moto molto dritta è quasi assimilabile ad un centrale.
In generale e se i cavalletti sono progettati bene, nell'applicazione di forze esterne che insistono sulla strutture (sollecitazioni in treno-nave, spinte, ecc...) la posizione sul cavalletto laterale è ovviamente la migliore, in quanto la maggiore area di base si oppone al ribaltamento (è come fare un muro di sostegno con un piede di 1 metro ed uno di 3 m...le cose cambiano nella geometria delle masse).
Unica opposizione che si può fare è che in questo stato la moto ha una struttura non chiusa e la forza di gravità (m x g) spinge parecchio sullo snodo del cavalletto. Infatti se uno ci salta sopra lo spacca, a differenza del centrale che è un pò più robusto.
Ma ovviamente la moto sui cavalletti non è concepita x zomparci sopra...
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Apostata - hana wa sakuragi hito wa bushi
Ultima modifica di hitotsu; 09-09-2007 a 18:53
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09-09-2007, 16:28
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#112
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Mukkista in erba
Registrato dal: 06 Sep 2007
ubicazione: Milano ...dalla parte dove si vede il Bisbino
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Io la metto sempre sul laterale.....anche perchè è una Multistrada e il centrale non c'è l'ho per 2 motivi:
2) è acquistabile opzionalmente (e costa un botto!!!)
3) quando pieghi rischi di toccare a terra con una certa facilità
Cmq il laterlare è tanto sicuro quanto il centrale, purchè sia parcheggiata con le dovute accortezze.
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27-04-2008, 00:35
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#113
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Quote:
Originariamente inviata da hitotsu
La disquisizione sulla "fisica del cavalletto" è interessante e divertente.
Tuttavia mostra degli errorini a livello di quello che si vuole dimostrare. Ovvero si vuole dimostrare che in un modo la moto è più stabile che in un altro.
Pertanto qualsiasi ragionamento partendo da questo presupposto è fondamentalmente inutile.
Entrambe le strutture sono in equilibrio. Esse poggiano sempre per 3 punti e pertanto si trovano in perfetto equilibrio statico. Al massimo la moto sul centrale si trova in equilibrio indifferente nell'unico caso in cui, applicando una piccola forza esterna anzichè riposizionarsi come era prima si appoggia sulla ruota posteriore. Quindi in situazione statica sono perfettamente stabili.
Gli unici ragionamenti che invece sono reali sono quelli che riguardano la resistenza strutturale e la forza necessaria al ribaltamento della moto...oquindi non è un discorso statico, ma di geometria delle masse.
E' inutile far notare che molto spesso i cavalletti laterali sono progettati male. Nel cavalletto centrale conta la distanza che c'è fra i due punti di contatto del cavalletto stesso con la terra. In quello laterale la distanza da quello alle ruote. Pertanto un laterale .che tiene la moto molto dritta è quasi assimilabile ad un centrale.
In generale e se i cavalletti sono progettati bene, nell'applicazione di forze esterne che insistono sulla strutture (sollecitazioni in treno-nave, spinte, ecc...) la posizione sul cavalletto laterale è ovviamente la migliore, in quanto la maggiore area di base si oppone al ribaltamento (è come fare un muro di sostegno con un piede di 1 metro ed uno di 3 m...le cose cambiano nella geometria delle masse).
Unica opposizione che si può fare è che in questo stato la moto ha una struttura non chiusa e la forza di gravità (m x g) spinge parecchio sullo snodo del cavalletto. Infatti se uno ci salta sopra lo spacca, a differenza del centrale che è un pò più robusto.
Ma ovviamente la moto sui cavalletti non è concepita x zomparci sopra...
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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27-04-2008, 01:24
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#114
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contedivitinia
Registrato dal: 09 Mar 2004
ubicazione: Roma; N.Y.
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io telefono al conce e faccio venire un mecca ufficiale BMW che me la tiene in equilibrio fino al mio ritorno, barboni.
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sono apodittico
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27-04-2008, 08:49
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#115
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
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Quel che non c'è toglie il peso delle decisioni, buttane via uno
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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25-08-2008, 19:08
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#116
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
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Quando a Misano facevo tutti i carri con il cilindro sx a pochi cm da terra e la manetta aperta, rischiavo di rompere qualcosa ?
Stiamo parlando di lasciare la moto al minimo per 30 secondi sul laterale oppure mi sono perso qualcosa ?
... questa mi sembra meglio della barra corta che distrugge i cardani
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26-08-2008, 10:05
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#117
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: La Superba
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@ Sà: confermo quanto hai detto, stavo parcheggiando l'Adv su di una strada in leggera pendenza vs il marciapiede e quando l'ho tirata sul centrale la curvatura della stada ha fatto sì che con il peso il cavalletto (o meglio il perno dx) si rompesse....
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Alpinisti nel Verde - Treeclimbing
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26-08-2008, 10:11
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#118
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Presidente del C1 fun club
Registrato dal: 19 Sep 2002
ubicazione: dimensione parallela
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in tutta 'sta discussione manca una precisazione fondamentale!
da che parte va chiuso il manubrio?
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ElikaBradipa® GS1150R n °14 & Caba500 :pirate:
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26-08-2008, 10:22
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#119
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
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dalla parte del bloccasterzo?
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Erre millecentocinquanta giesse adventure.
Il Monty mi blocca la crescita.
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26-08-2008, 10:58
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#120
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Guest
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A sinistra, come suggerisce il manuale d'uso (chissà perche'). Tanto che vari Mukkisti non sanno neppure che si può girare a destra. Quando mi videro, sorpesi, che lo giravo a destra, esclamarono all'unisono: "Ma, che la versione 2006 ... se po' girà anche a destra ..???".
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27-08-2008, 16:16
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#121
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da ilmaglio
A sinistra, come suggerisce il manuale d'uso (chissà perche').
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Il punto di contatto della ruota anteriore con il terreno si trova posteriormente rispetto all'asse di rotazione dello sterzo. Per tale ragione, sterzando la ruota a sinistra, il punto di contatto si sposta verso destra, e visto che il cavalletto è a sinistra, ne consegue un triangolo cavalletto-ruote più sviluppato in larghezza e quindi una maggiore stabilità.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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27-08-2008, 17:37
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#122
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Guest
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Immaginavo che la sostanza fosse questa ma mi sembra che in pratica - in particolare per le caratteristiche del terreno - il miglioramento della stabilità non sia così rilevante..
ps: ma tu sei laureato in economia, in giurisprudenza, in ingegneria o in fisica??
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27-08-2008, 17:54
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#123
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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16-11-2017, 22:48
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#124
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Il punto di contatto della ruota anteriore con il terreno si trova posteriormente rispetto all'asse di rotazione dello sterzo. Per tale ragione, sterzando la ruota a sinistra, il punto di contatto si sposta verso destra, e visto che il cavalletto è a sinistra, ne consegue un triangolo cavalletto-ruote più sviluppato in larghezza e quindi una maggiore stabilità.
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Sono anni ormai che rileggo queso post...
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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20-11-2017, 11:23
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#125
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Bello, eh?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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