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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 28-08-2017, 18:02   #101
Andreapaa
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Anche secondo me la a minuscola è ancora valida, in quella patente avranno sbagliato.

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Vecchio 28-08-2017, 18:43   #102
frankbons
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Secondo la polizia stradale nostrana,la a minuscola è considerata per la guida della moto,solo in Italia. Ora nei prossimi giorni mi recherò presso una scuola guida e vediamo di porre fine a questa mega stronzata all' italiana.
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Da F 650 1995 a GS 1200 2008 a RT1250 2022
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Vecchio 28-08-2017, 19:00   #103
ettore61
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Quote:
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Lo scorso anno vado in Croazia con un amico, in moto.



Ai poliziotti sul confine ho chiesto da cosa capiscono che la patente non è valida per l'estero, e mi hanno risposto "dalla a minuscola".


ZKane, l'ho scritto 3 o 4 pagine fa.
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il pensiero senza finalita' e' il vero pensiero ...
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Vecchio 28-08-2017, 19:04   #104
frankbons
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Appunto!
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Vecchio 28-08-2017, 19:34   #105
Wotan
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IN TEORIA è così, IN PRATICA non sempre lo è.
Il problema è sorto perchè la mia amica ha una patente B conseguita nel 1987 e ha le "AB" sotto la foto ENTRAMBE MAIUSCOLE.



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Claudio Angeletti
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Vecchio 28-08-2017, 19:54   #106
doc raf
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Angelo, sarà un regalo da svista della motorizzazione.....
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Vecchio 28-08-2017, 21:24   #107
Sempreinsella
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Infatti, un bel regalo se usa la moto
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Vecchio 28-08-2017, 23:13   #108
vertical
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Quote:
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Ora nei prossimi giorni mi recherò presso una scuola guida e vediamo di porre fine a questa mega stronzata all' italiana.
Auguri, quando qualche anno fa andai presso la locale scuola guida per prenotare esame così potevo uscire dall'Italia, non ne sapevano nulla.....ripassi tra qualche giorno che ci informiamo, fu la risposta.....e non credo che di questa cosa ne siamo "vittime" solo quì in Italia, visto che si tratta di adeguamenti normativi dei singoli stati a norme Europee è probabile che anche in altri stati membri ci siano motociclisti abilitati alla guida solo nel proprio stato ma non nella EU. Il che mi porta a credere che un bel po di polizia e poliziotti di più stati EU siano a conoscenza delle lettere minuscole di cui al punto 9 della patente....
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Vecchio 28-08-2017, 23:24   #109
frankbons
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Vediamo,saprò dire qualcosa appena mi recherò in autoscuola.
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Ultima modifica di frankbons; 28-08-2017 a 23:26
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Vecchio 29-08-2017, 10:21   #110
andrew1
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Ma non serve, basta leggere la legge che è stata già linkata.
Qui, che andiamo in slovenia mediamente 2 volte al giorno, avevamo già chiarito la cosa annissimi fa, come il discorso della validità della carta d'identità stampata sul retro che all'estero (slovenia) non era riconosciuto.
Chi aveva fatto l'esame dopo il 1.1.86 ha fatto l'esame pratico, e chi aveva la patente cartacea (come me) alla prima occasione si è fatto prima indicare anche la A (prima il relativo spazio era bianco ed al confine, che ancora c'era, sapendo dell'anomalia controllavano la patente e non facevano entrare), e poi quando gli è stata data la patente tipo carta di credito, ha controllato PER BENE che la A fosse maiuscola (ovviamente se ciò era dovuto).

Punto.

Quote:
Il problema è sorto perchè la mia amica ha una patente B conseguita nel 1987 e ha le "AB" sotto la foto ENTRAMBE MAIUSCOLE.
Come ho scritto, probabilmente è un errore, perchè farci tante menate? Non possono sbagliare? Basta vedere quanti errori fà la motorizzazione sui libretti, che poi causano non pochi problemi.
Con quella patente NON PUO' guidare all'estero, se lo fa, lo fa a suo rischio e pericolo.
E' grande e vaccinata, e quindi può scegliere, se vuole guidare all'estero la moto, se fare l'esame pratico e regolarizzare la cosa, o rischiare così.

Quote:
ZKane, l'ho scritto 3 o 4 pagine fa.
Rispondevo a chi sosteneva che all'estero sono polli.
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Ultima modifica di andrew1; 29-08-2017 a 10:29
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Vecchio 29-08-2017, 10:23   #111
Wotan
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Mi è tutto chiarissimo.
Non è però tutto altrettanto chiaro a chi continua a dire una cosa che, evidentemente, non è sempre vera.
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Vecchio 29-08-2017, 10:30   #112
rasù
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Vero o falso... stiamo parlando di trent'anni di procedure in cui han messo le mani ministeri, motorizzazioni, aci-pra, prefetture, leggi leggine e circolari. Inutile cercare una linea razionale, stampati sui nostri plastichini o sulle pezzuole di tela ci si trova di tutto. Anche a chiedere informazioni ci si sente rispondere tutto ed il contrario di tutto.

Io ho guidato da "quasi" fuori legge la moto all'estero per trent'anni, al rinnovo dell'anno scorso ho chiesto se potevano segnarmi la A sul plastichino, l'autoscuola mi disse che era un casino e ci volevano 180 euro, rinunciai, all'arrivo del plastichino la A c'era aggratis senza aver chiesto niente, però poteva non esserci, essere minuscola o in gotico o pure in runico
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Vecchio 29-08-2017, 10:52   #113
andrew1
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Mah, ripeto che qui fin dall'inizio la cosa era CHIARISSIMA, forse perchè l'abbiamo scoperta dai poliziotti sloveni al confine che, invece di controllare le c.i., da un giorno all'altro hanno iniziato a controllare le patenti.

Quote:
Non è però tutto altrettanto chiaro a chi continua a dire una cosa che, evidentemente, non è sempre vera.
E cosa? La lettera maiuscola o minuscola?
Per me tale lettera, che all'estero è chiaro come deve essere, potrebbe anche non esserci, visto che la legge parla comunque chiaro.
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Vecchio 29-08-2017, 11:14   #114
gldani
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Quote:
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Vero o falso... stiamo parlando di trent'anni di procedure in cui han messo le mani ministeri, motorizzazioni, aci-pra, prefetture, leggi leggine e circolari. Inutile cercare una linea razionale, stampati sui nostri plastichini o sulle pezzuole di tela ci si trova di tutto....
Quoto questo passaggio.

Patente B nel 1984, C da militare a civile nel 1986.

Nel 1987 esce la grana che in Austria, Svizzera e Jugoslavia non si può entrare.

Alla Motorizzazione di Cuneo non sanno che pesci pigliare, sento di tutto ed il contrario di tutto. Mi impunto ed ESIGO che mi facciano fare la prova pratica di guida.

Finalmente un sabato mattina di maggio 1988 convocano me (Guzzi V35C) e mio zio (Vespa 200) e facciamo la fatidica prova, birilli otto e caxxi e mazzi.

Ci rilasciano un foglio A4 bilingue italiano/tedesco con timbri e bolli.

Siamo i primi in Provincia di Cuneo che fanno la prova dopo aver preso la patente B apposta per andare all'estero.
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"Quando un Mustang arrivava in coda al tuo Me410, potevi solo pregare".
F. Stehle

Ultima modifica di gldani; 29-08-2017 a 11:22
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Vecchio 29-08-2017, 11:53   #115
andrew1
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Qui, come ho scritto, nessun problema fin dall'inizio: si andava all'autoscuola, si lasciavano giù sui 150mila lire, si faceva l'esame pratico e si aveva la nuova patente.

Forse perchè qui andare in slovenia per fare il pieno e per fare la spesa era ed è all'ordine del giorno, o forse perchè alla motorizzazione erano più preparati, boh.

Ma non ti hanno riconosciuto la patente fatta nel 1984 quindi?
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Vecchio 29-08-2017, 12:26   #116
rasù
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avranno datato la civile al 1986 senza lasciar traccia della precedente sulla pezzuola, quindi no buona per le moto. era più o meno la mia situazione, ma io la prova pratica non la feci. giravo con il numero della vecchia A trascritto su un foglietto, in caso di controllo (mai avvenuto).

Quando scoppiò il casino una circolare segnalò alle prefetture di aggiungere gratuitamente il numero della vecchia patente sulla nuova, ma a genova, anche litigando, non riuscii mai a farglielo fare.
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Vecchio 29-08-2017, 12:52   #117
gldani
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Quote:
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...Ma non ti hanno riconosciuto la patente fatta nel 1984 quindi?
Esattamente così. Avrei potuto guidare anche un'astronave, ma non la moto all'estero.

@Rasù: infatti sulla C civile del 1986 non c'era traccia della precedente, ma neppure la B di mio zio presa negli anni '60 sarebbe andata bene.
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Vecchio 29-08-2017, 12:55   #118
rasù
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why anche lo zio no buono? convertita anche la sua?
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Vecchio 29-08-2017, 13:07   #119
gldani
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No, la sua era una semplice B. Ma non c'era l'indicazione di conseguimento della patente A.

All'epoca anche la Polizia Stradale e le Assicurazioni da noi interpellate sconsigliavano di entrare in Austria e Jugoslavia se non in regola, per evitare possibili grane in caso di incidenti o semplici rompimenti di p@lle vari.

Poi su Motociclismo si leggevano lettere di protesta, ai motoraduni c'era un passaparola un po' allarmato... così ci decidemmo a tagliar la testa al toro.
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Vecchio 29-08-2017, 13:31   #120
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Si, ricordo, e ricordo anche che ci chiedevamo il perchè la gente perdeva tempo a protestare su un qualcosa che era chiaro, invece di fare l'esame integrativo.
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Vecchio 29-08-2017, 13:32   #121
lander76
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Pensate che quando hanno sbagliato la mia patente..vedi post precedenti..ho insistito io perche la ristampassero corretta..in motorizzazione mi hanno detto " beh ma cosa vuoi che ti dicano se ti fermano?" . ma vi pare normale? Al solito ci crediamo i piu furbi del mondo e invece siamo nel paese delle banane

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Vecchio 31-08-2017, 15:47   #122
Pampurio58
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@gldani

Scusa, ma nella conversione da militare a civile della C ti avevano messo gli asterischi nelle caselle A e B?
All'epoca la differenza sulle patenti "rosa" fra chi poteva o non poteva guidare la moto si vedeva dagli asterischi.
Se le caselle erano non barrate si era OK. Se erano barrate niente moto.
Tu avendola conseguita nel 1984 eri a posto, con caselle non barrate; non capisco perchè hai voluto fare l'esame di guida.
Se te le avevano barrate per sbaglio ti rifacevano la patente corretta.
Io ho convertito la C militare in civile alla fine del 1985 (patente A del 1975 e B del 1977).
Effettivamente sulla patente era riportata l'indicazione di conversione militare-civile senza alcun riferimento alle patenti civili precedenti ma in Prefettura mi dissero che la patente era chiaramente valida anche all'estero.
Poi in quegli anni non mi hanno mai fermato.
Ora ho ABC in maiuscolo.
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Vecchio 31-08-2017, 15:51   #123
rasù
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gli risultava B conseguita nel 1986, quindi niente moto all'estero anche senza asterischi nella riga della A
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Vecchio 31-08-2017, 16:11   #124
Pampurio58
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OK. Quindi dopo l'esame la Motorizzazione gli ha corretto la patente.
DOVEVA correggergliela in ogni modo dato che avevano sbagliato loro. o no? e lui e lo zio si sarebbero risparmiati i soldi dell'esame!!
Quando feci la B mi rifecero la patente nuova in cui erano indicate le date di A e B. Poi nella C erano scomparse , ma per chi doveva guidare all'estero veniva fatta l'aggiunta delle date precedenti senza ovviamente fare alcun esame.
La mia sforava di pochi mesi e quindi ( C in data 10/10/85) in Prefettura dissero che non era necessario perchè cmq la patente militare, che era citata, era in data 1984 e quindi prima dell'entrata in vigore delle modifiche.
Un po' di problemi li ho avuti invece per la data di emissione (era indicata una domenica) e quindi quando hanno iniziato a diffondersi i terminali elettronici in varie occasioni mi hanno segnalato come "patente contraffatta" e non ho più potuto usarla come documento di riconoscimento. La solita Prefetura mi disse che la data non era un problema, loro lavoravano anche di domenica e quindi erano le altre amministazioni dello Stato che non si comportavano correttamente!!!!
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Vecchio 31-08-2017, 20:15   #125
gldani
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Quote:
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@gldani
Scusa, ma nella conversione da militare a civile della C ti avevano messo gli asterischi nelle caselle A e B? ....Se le caselle erano non barrate si era OK. Se erano barrate niente moto.
Tu avendola conseguita nel 1984 eri a posto, con caselle non barrate; non capisco perchè hai voluto fare l'esame di guida.
Se te le avevano barrate per sbaglio ti rifacevano la patente corretta.
......................

...Quindi dopo l'esame la Motorizzazione gli ha corretto la patente.
DOVEVA correggergliela in ogni modo dato che avevano sbagliato loro. o no? e lui e lo zio si sarebbero risparmiati i soldi dell'esame!!...
Le caselle A e B non erano barrate.

Infatti potevo girare tutta Europa in moto, ma non entrare in Austria e Jugoslavia. O meglio, potevo entrare se non mi fermavano, ma a costo di passare eventualmente qualche problema.

La patente non era sbagliata.

Era "sbagliata" (chiamiamola così) l'interpretazione che Austria e Jugo (e quindi forse anche l'Italia?) davano alla mia patente. Mia e di tanti altri motociclisti.

Dopo la prova di guida tenni allegata alla patente il foglietto bilingue che mi diedero. Tanto mi bastava.
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