Cambio olio ogni 10.000 km? Mah!

[silver hawk]

Ma siamo proprio sicuri che vada cambiato ogni 10.000 km?
Gli oli attuali, da quel che mi risulta mantengono inaterate le loro caratteristiche per molti più km.
Non sono poi così sicuro che sia indispensabile cambiarlo ogni 10.000 a meno che non prenda particolari scaldatone.
Se poi consideriamo i rabbocchi...


Prendo i pop corn?

[Peppegsx]

Io direi che 10000 è una cifra piu' che ragionevole......sulle mie sportive lo cambiavo ogni 5/6000 come consigliava la casa madre, e non ho avuto mai un problema...

[piemmefly]

Lascia Silver, ci penso io....

[robertag]

sulla mia auto il cambio è richiesto ogni 30000km. ... è innegabile che gli olii moderni sopportano molto di più che 10000km. ma sulla moto io... lo cambierei anche prima; ma è anche vero che sono un maniaco ed anche un po conpulsivo

[paninoalsugo]

Coi rabbocchi si potrebbe cambiare tranquillamente dopo, in caso il problema potrebbe essere il filtro, ma fissandoti il cambio ogni 10.000 tutti (tranne noi) ci guadagnano

[OTTORENATO]

Lo cambio di solito sui ....

12/13.000 Km..esce nero come la peste..!

Per 3,8 kg di olio meglio cambiarlo..anche perchè viaggiando la vicino ai 8.500 giri.

[stefano_stefano]

In realtà con i rabbocchi non migliori quello che c’è, peggiori quello che metti...

[robertag]

8500giri??!!! ma ci arriva?...
io al massimo arrivo a 3500... 4000 quando ci "pesto"...

[gladio]

la moto viene raffreddata, specialmente quando si è fermi, proprio dal quel liquido scuro che ottorenato, con dovizia di immagini ci fa vedere.
la temperatura alta che in quei casi raggiunge (a moto ferma) è il motivo principale di usura, vedi lì che brodaglia scura
certo i sintetici reggono meglio, ma come dice otto per 4 Kg...

[subzer0]

guarda, la smart segnala ogni 20k, io lo faccio ogni 10, l's-max ogni 20k ma lo faccio ogni 15, il gs ogni 8000 km.

[aspes]

l'olio nuovo diventa nero dopo 500 km. Non e' il criterio di giudizio per l'olio esausto.
NElle moto l'olio motore fa anche cambio e frizione in bagno d'olio quindi vede pure le scorie frizione e ammettiamo pure che si esaurisca prima. NElle moto con cambio separato (guzzi e bmw ante LC) e' come per le auto e quindi l'olio motore potrebbe durare molto di piu'. La compulsivita' giova alla circolazione del contante.

[robertag]

..."l'olio motore potrebbe durare molto di piu'. La compulsivita' giova alla circolazione del contante."

... se non altro

[mimmotal]

... e non dimentichiamo il fattore tempo

dopo un anno meglio cambiarlo indipendentemente dai chilometri
(decisamente non è il mio caso)

[aspes]

Originariamente inviata da mimmotal

... e non dimentichiamo il fattore tempo

dopo un anno meglio cambiarlo indipendentemente dai chilometri
(decisamente non è il mio caso)

e anche questo e' cio' che vogliono farci credere

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

e anche questo e' cio' che vogliono farci credere

Aspes... Mi rivolgo a Te , che da tecnico sai ciò che scrivi.

Personalmente, anche nel KTM 1190 che prevede la sostituzione ogni 15.000 km, cambio olio e filtro a 7 / 8.000.

Uso sempre lubrificante di primissima scelta ( costa più del buon vino ) , e permutando la moto ogni anno, probabilmente faccio solo della beneficenza.

Tuttavia, forse è suggestione, ma con olio "fresco " cambio e frizione paiono lavorare meglio.

Non sarà poi vero che - in fonfo in fondo - cambiare olio spesso aiuta la vita del motore?

Dpelago KTM 1190 ADV

[aspes]

Dpelago, senza volermi ergere a esperto, piu' volte ho detto cosa penso per i talgiandi e pure per cambi olio etc.
I tagliandi hanno lo scopo principale di far lavorare le officine e togliere grane alle case, perche' devono tener conto ovvimanete di chi non sa niente del mezzo e si limita a metterci la benzina. Ovviamente le operazioni da fare non sarebbero legate ne' al tempo ne' ai chilometri, ma alla effettiva necessita', ma dovendo dare un riferimento si da' chilometri e tempo.
Gia' qui chi se ne capisce e fa da se non ha bisogno di questi riferimenti che ovviamente sono prudenziali e fatti per non far restare a piedi nemmeno la casalinga di voghera.
Io nel mio gs un paio di volte ho tirato giu' le candele e rimontate , sembravano nuove, hanno quasi 60000 km. La cinghia dell'alternatore cambiata a 55000 per prudenza.
Ovviamente ogni tnto la guardavo bene. SU quasi tutte le auto ormai le candele sono date a 100000 km e tagliandi a 30000. Cosa avra' mai di maggiori sollecitazioni un mulo da soma come il motore di un gs rispetto a una honda civic v-tec da 8500 giri?
In passato, anni 90, quattroruote saldo' il cofano di una rumenta qualunque, una citroen zx (ma poteva essere qualunque), lasciando un buco per rabbocare olio e decidendo di fermarla solo quando si sarebbe fermata. Ben oltre i 100.000 km si fermo', aprirono il cofano ed aveva solo le candele consunte per cui non scoccava piu' scintilla, cambiate quelle era pronta a ricominciare. MAi cambiato l'olio.SMontato il motore, usure nella norma.
COn i motociclisti poi han gioco facile, solleticando la fine psicologia: "hai un mezzo sofisticato, fantascientifico, ci vuole l'olio reeeeesiingggg per andare al bar e lo devi cmabiare ogni fine settimana". E il motociclante gongolante riserva alla sua bella solo il meglio.....salvo che copo 10 anni quella stessa moto passera' (visto personalmente), una notte intera a fare burn out in mano a un ragazzotto bulgaro che ci mettera' solo benzina per i prossimi centomila.....
E' sufficientemente chiaro?
cambiare spesso male non fa di certo, bene nemmeno, serve solo alla psicologia del proprietario. Qualunque intervallo indicato dalle case puo' essere raddoppiato, ma nessuno ovviamente lo ammettera' MAI.
MA tranquilli, la vostra moto o auto trattata a olio extravergine millesimato finira' come le altre, a fare burn out a 100000 km in mano a uno zingaro. Che l'olio nemmeno lo rabbocchera', altro che cambiarlo.

Originariamente inviata da aspes

MA tranquilli, la vostra moto o auto trattata a olio extravergine millesimato finira' come le altre, a fare burn out a 100000 km in mano a uno zingaro. Che l'olio nemmeno lo rabbocchera', altro che cambiarlo.

Si il concetto lo hai espresso, ma non sono d'accordo. Cosa me ne può fregare se dopo che avrò venduto la moto un giorno qualcuno non ci cambierà l'olio...per me la può pure buttare nel cestino...la mia moto però sarà sempre in perfetto stato, finchè sarò io ad averla...poi quello che succede dopo...pazienza.

Quanto al chilometraggio in parte dipende dal tipo di motore e dal tipo di olio.
Ad esempio sulla mia mi avevano messo un semisintetico e il motore scaldava in modo spaventoso...con quello sintetico il problema è svanito...io lo cambio una volta l'anno e in 25 anni non mi sono mai fermato per strada (sia con auto che con moto)...cambiare l'olio serve a tenere sempre lubrificati gli ingranaggi.
Dopo 10.000 km si sente dal cambio più duro che l'olio è da cambiare. Insomma, cambiare l'olio non può fare che bene alla moto.....faccio bene io a non comprarmi moto usate...

[ziofede]

Originariamente inviata da aspes

In passato, anni 90, quattroruote saldo' il cofano di una rumenta qualunque, una citroen zx (ma poteva essere qualunque), lasciando un buco per rabbocare olio e decidendo di fermarla solo quando si sarebbe fermata.

...quella prova serviva a dimostrare che gli olii non solo durano/duravano a lungo, e parliamo di multigradi di 20/25 anni fa', ben lontani da quelli di oggi, ma che si possono mischiare.
In quell'occasione i rabbocchi venivamo fatti con i tipi di olio piu' diversi, ovviamente olio motore !

Le morchie erano normali e paragonabili ad un motore con la meta' dei km e tagliandi eseguiti a scadenza. Se poi considerate il catafalco di motore della macchina, mi sarei aspettato uno sfacelo, ma forse, avessero fatto la prova su una piu' sofisticata e performante mercedes o bmw, che so, una M6, una Delta Integrale, una Sierra Cosworth, ...chi lo sa se l'esito sarebbe stato lo stesso ? Io non credo !

Forse proprio l'onesto e poco pretenzioso motore Citroen e' stato il punto chiave della prova.

Pero' attenzione. Oggi abbiamo i catalizzatori, i materiali sono piu' sofisticati, gli accoppiamenti sono molto piu' precisi, i regimi di rotazione, le potenze spcifiche, le coppie, ...ecc. sono molto piu' alte rispetto a motori vecchi di trent'anni e la corretta lubrificazione e' fondamentale per la longevita' del motore. Gia' solo il motore di una F800 ha regimi di normale utilizzo ben piu' alti di un Boxer, ...meglio lubrificarlo bene !

Concordo sul fatto che i 5.000 giri del ghisone raffreddato ad aria sono ben diversi dai 7/8/9.000 giri di un 450 moderno da enduro o di un 4 cilindri RR, ma il cambio dell'olio a scadenza regolare e' comunque una saggia operazione. Va bene allungare un pochino la scadenza, ma raddoppiarla puo' essere un po' troppo.
E' ovvio che l'uso scrupoloso e accorto della moto giova all'olio, ma giova a tutta la moto, ...sospensioni, catena, cardano, freni, ..ecc.

Consideriamo anche che le attuali benzine senza piombo sono molto piu' secche della vecchia super con piombo e che spesso l'olio viene in parte "diluito" (in minima percentuale e proporzionalmente al consumo meccanico della parte termica) dalla benzina perdendo parte del suo potere di lubrificazione.
Anche se e' vero che e' piu' facile che sia l'olio ad entrare nella camera di combustione che non il contrario, ...e' anche vero che in parte l'olio viene inquinato dalla benzina, non al punto da renderlo acqua, ma tuttavia, sopratutto a lunga scadenza, c'e' una perdita di potere lubrificante, anticorrosivo e viscoso. Il lubrificante ha anche potere detergente e questo potere diminuisce con l'uso e l'olio si porta dietro morchie, residui di combustione, polvere di metallo, vapore d'acqua, ecc.
Il filtro non puo' fare miracoli e si cambia spesso l'olio per cambiare il filtro e non viceversa.

Per gli amanti dell'olio chiaro dico solo che durante i primi giri di prova di un banco per differenziali (si parla di auto, purtroppo), ...l'olio da giallo trasparente, esce GRIGIO OPACO e cosi' resta.
Tempo del ciclo ? 15/20 minuti a diversi regimi con parecchi cambi di carico, molto, ma molto, quidi molto lontano dal previsto cambio olio a 40 o 50.000 Km !!!

Olio e differenziale vengono cambiati ad ogni test, quindi sono sempre nuovi di zecca.

Ancora una volta, pare che l'olio vecchio, ....sia quello piu' buono

Nota di colore:
Audi 80E (quindi benzina), ultima serie, nuova. Sul libretto c'e' scritto: usare esclusivamente olio sintetico e adatto a marmitte catalitiche ! Assolutamente vietato l'olio minerale.
Primo tagliando. Chiedo quale olio hanno messo. Cosi', per curiosita'.
Non ricordo la marca, ma era un olio MINERALE !!!!
Io, incavolato come non mai, ...macchina nuova e sognata da anni, oltre al sacrificio per comperarla, ..chiedo sragionevoli spiegazioni al capo officina, tra l'altro, ritenuto uno dei piu' bravi della zona, ....e mi risponde:

IN AUDI NON CAPISCONO UN CAZZO ! METTI IL MINERALE,
IL SINTETICO E' TROPPO SECCO PER QUESTO MOTORE !

E' sempre stato un tipo decisamente burbero e scontroso.

Beh, a 300.000Km abbondanti e cambio olio ogni 15.000 (mi pare di ricordare), l'olio era appena scuro. Pero' un 2.000 con 110Cv e poco piu' di 5.000giri, ...mi sarei stupito del contrario.
Per la cronaca, ....mai avuto problemi al catalizzatore e sopratutto mai sostituito !!!

.....giusto per smetire quanto ho scritto sopra

federico

[5314569]

Originariamente inviata da aspes

D
In passato, anni 90, quattroruote saldo' il cofano di una rumenta qualunque, una citroen zx (ma poteva essere qualunque), lasciando un buco per rabbocare olio e decidendo di fermarla solo quando si sarebbe fermata. Ben oltre i 100.000 km si fermo', aprirono il cofano ed aveva solo le candele consunte per cui non scoccava piu' scintilla, cambiate quelle era pronta a ricominciare. MAi cambiato l'olio.SMontato il motore, usure nella norma. .

la citroen zx non si fermo mai fu 4ruote a fermare il test. a 120000km decendo che fosse gia esautivo. La macchina era equipaggiata con candele magneti marelli (che consigliava di cambiarle all'epoca ogni 8 10000km) La magneti m: disse che era impossibile e chiese di vedere le candele.Dopo scrisse che andavano bene per puro miracolo ma intanto fu uno sputtanamento visto che dopo 120000km andavano tranquillamente.

alcune case automobilitstiche fanno tagliando ogno 30000km o 2 anni altre blasonate case ogni anno (bmw e mini e fra queste) è chiaro che si tratta di una politica puramente commerciale. Adesso al ultimo tagliando mini a verona
mi hanno comunicato che le cambiele vanno cambiate ogni 4 anni a prescindere dall'usura perche scadono.....quindi le candele hanno una scadenza.....orma non cèe ritegno all'inteligenza delle persone.

nella realta motore R io l'olio e i filtri seguo la casa madre anche perche l'olio lo compro al brico a 18 euro 4 kg e il lavoro lo faccio io . Le candele fanno 100000km ma le cambio a 60000 per scrupolo, mentre la cinghia dell'alternatore è eterna e fa la vita della moto...cioe minimo 20 anni e 200000km e mi rifiuto di cambiarla...

[aspes]

Originariamente inviata da dpelago

Uso sempre lubrificante di primissima scelta ( costa più del buon vino ) , e permutando la moto ogni anno, probabilmente faccio solo della beneficenza.

non avevo letto questo dettaglio....a meno che fai tanti km /anno fai beneficenza

[chuckbird]

Originariamente inviata da dpelago

Non sarà poi vero che - in fonfo in fondo - cambiare olio spesso aiuta la vita del motore?

Non c'è nulla che documenti ciò purtroppo.
Nessuna risposta alla tua domanda avrebbe dunque più di tanto senso.
Ma poi, ti rispondi da solo: usi moto nuove per poco più di anno.
Quali problemi di durata vuoi sanare cambiando l'olio così spesso?

Così facendo produci solo più inquinamento e basta.

Pensate anche a questo.

[dpelago]

Originariamente inviata da chuckbird

Quali problemi di durata vuoi sanare cambiando l'olio così spesso?

Così facendo produci solo più inquinamento e basta.

Pensate anche a questo.

All'inquinamento non avevo pensato.

Circa il fatto della durata, come detto, non è questo il punto. Io noto un miglior funzionamento del mezzo, dopo un tagliando accurato.

Un conto è la durata della moto nel tempo, altro il fatto che funzioni al meglio.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Claudio Piccolo]

io lo cambio ogni due anni quindi circa 17/18000 km, tanto vista la frequenza dei rabbocchi della Nimitz è come fosse olio sempre nuovo.

[masimanomasumadai]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

io lo cambio ogni due anni quindi circa 17/18000 km, tanto vista la frequenza dei rabbocchi della Nimitz è come fosse olio sempre nuovo.

idem... con rabbocchi ogni 5000km

[Mikey]

A mio avviso se in un anno si fanno pochi chilomentri (diciamo 3000 all'incirca) è inutile cambiarlo ad ogni stagione. Ogni 10.000 km, invece, io cambio