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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar č intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-10-2018, 15:30   #901
GSCONROTELLE
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@RED

Il superamento di un limite prefissato č di fatto un'infrazione.

Quindi sanzionabile, anche se non la si condivide.

Ma se non č la causa di un'evoluzione, va solo sanzionata e non coinvolta nell'evoluzione stessa.

L'abbiamo detto tutti, anche chi non č d'accordo con me, che se l'auto fosse stata nei limiti avremmo avuto comunque un'impatto.

Io non penso di essere piu' furbo di altri al punto di decidere quale limite sia infrangibile e quale no, ma se e' vero che tutti abbiamo viaggiato per l'Italia, possiamo tranquillamente asserire di aver viaggiato su strade limitate a 50 con tre corsie e scoprire che lo stesso limite viene applicato nei piccoli centri abitati con sensi unici alternati; va da se che, utilizzando il buonsenso, ci siano strade ove superare il limite di 10/15 km/h diventa prassi.

mi spiace per il pippone, ma non c'era altro modo per spiegare il mio pensiero.

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Vecchio 13-10-2018, 15:34   #902
RedBrik
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Quindi insomma, seguendo il ragionamento, nel caso specifico, se l'automobilista fosse passato di lě ai 300 km/h non avrebbe dovuto vedersi riconosce NESSUNA colpa dell'incidente.

Corretto?

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Vecchio 13-10-2018, 15:36   #903
frankbons
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Cavolo ho finito le birre e i poc corn!
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Vecchio 13-10-2018, 15:38   #904
managdalum
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Vi state incartando e vi manca un tassello ...

Art. 145.
Precedenza (1)
1. I conducenti, approssimandosi ad una intersezione, devono usare la massima prudenza al fine di evitare incidenti.
...
10. Chiunque viola le disposizioni di cui al presente articolo č soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 163 (3) a euro 652

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K50
"Manag č ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)

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Vecchio 13-10-2018, 15:38   #905
managdalum
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Adesso vi lascio filosofeggiare per altre 37 pagine
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Vecchio 13-10-2018, 15:44   #906
Ste02
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Gsconrotellč si vede che č appassionato di questioni tecnico giuridiche, allora apprezzerŕ questo chiaro articolo introduttivo al mostruosamente complesso argomento: causa, nesso causale, causa efficiente, causa concorrente ecc

https://www.diritto.it/concetto-casu...iurisprudenza/

A rileggerci dopo che si sarŕ dato questa prima infarinata
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Vecchio 13-10-2018, 15:48   #907
Ste02
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e aggiungiamo poi il cardine al tutto: “in materia di circolazione stradale, sono di per sé sempre prevedibili (e, quindi, tutt’altro che eccezionali) le altrui imprudenze e negligenze”
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Vecchio 13-10-2018, 15:50   #908
paolo b
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Manag, va che il tassello lo avevo messo da un pezzo...

Comunque non č affatto vero che "tutti hanno detto che l'impatto ci sarebbe stato lo stesso". Anzi, nella perizia che ha portato all'attribuzione del concorso e relative percentuali c'č scritto l'esatto contrario. Che la perizia possa essere opinabile č indubbio, che possa esserlo sulla base di estratti giornalistici e/o senza conoscere i dati sui quali si basa..mah.

Alla fine sempre li torni: poiché quello, a tuo insindacabile giudizio, č un limite messo a cazzo, l'infrazione dello stesso non puň aver dato adito ad un concorso di colpa/"evoluzione" diversa dell'evento. Questo ovviamente senza aver letto una riga della perizia o dei rilievi. Basta google maps..
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Ultima modifica di paolo b; 13-10-2018 a 16:10
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Vecchio 13-10-2018, 15:51   #909
managdalum
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Ecco, bravo Ste.
Adesso chi vorrŕ postare ulteriori messaggi dovrŕ prima sostenere un esame che dimostri che ha capito l'articolo
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Vecchio 13-10-2018, 15:53   #910
managdalum
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@Paolo: č non era bastato a porre fine alla fiera dei "se" e dei "ma"?

Pecco sempre di eccessivo ottimismo ...
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Vecchio 13-10-2018, 15:53   #911
feromone
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Stavo guardando le foto di Allegra, la figlia di Donatella Versace, e ora mi butto nella lettura delle varie cause!

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Vecchio 13-10-2018, 16:10   #912
RedBrik
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L'abbiamo detto tutti, anche chi non č d'accordo con me, che se l'auto fosse stata nei limiti avremmo avuto comunque un'impatto.
.
Per quel che vale, io questo non l'ho detto.

Di sicuro c'č che se fosse stato nei limiti avrebbe avuto piů tempo per reazione (freni, sterzata) E sarebbe stato piů facile evitare l'impatto.

Questo č sicuro.

Se poi, pur con questa matematica certezza, si sarebbe arrivati comunque all'impatto, beh, qui č speculazione. Forse si, forse no.



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Vecchio 13-10-2018, 16:14   #913
paolo b
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Originariamente inviata da RedBrik Visualizza il messaggio
Per quel che vale, io questo non l'ho detto (..)
..neanche io, se č per quello.. ma se c'č scritto tutti vuol dire tutti.. come per i limiti..
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Vecchio 13-10-2018, 17:05   #914
Specialr
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Vecchio 13-10-2018, 17:12   #915
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comunque, dato che quello che ha subito i danni maggiore č il ciclista, a rigore giuridico, chi ha causato l'evento ... č l'automobilista.
Lui ha violato i limiti di velocitŕ
Lui ha violato le norme che impongono di mantenere una velocitŕ adatta ad evitare incidenti prevedibili
Lui ha omesso di rallentare in presenza di incroci

Quindi la colpa dell'evento luttuoso, di partenza, č 100% sua
Poi si scala a togliere percentuali in funzione della colpa concorrente altrui (di quello che ha subito - incidentalmente - il maggior danno) causalmente connessa al verificarsi dell'evento

pare brutto scriverlo, ma la prospettiva corretta č proprio questa
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Vecchio 13-10-2018, 17:19   #916
paolo b
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..va che ho pronto in canna quello dove scrivevi il contrario!
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Vecchio 13-10-2018, 17:21   #917
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@Ste

Dammi una descrizione della tuo mezzo che faro' di tutto per evitarti.

Se č veramente questo il tuo approccio stradale, beh... sei decisamente pericoloso.
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Vecchio 13-10-2018, 17:21   #918
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beh, ma č irrilevante
L'importante č aver ragione comunque in modo inattaccabile dall'interlocutore contingente
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Vecchio 13-10-2018, 18:27   #919
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
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E' pericoloso anche quando va piano.
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