R 1200 R 2006 Vs R 1200 R 2011 prestazioni

[lucar]

Sono con iPhone ma ti confermo che per gs rapporti uguali dallo 08 in poi ... Cambia solo parastrappi ... Nella stanza gs all'epoca se ne parló ...
Infine la mia std 08 e la mia adv 10 hanno gli stessi giri alle medesime velocità ..

[SKA]

Guarda, non insisto più ma solo una riflessione: Il GS 2008 aveva 105 Cv, il GS 2010 110 Cv e vanno alla stessa velocià agli stessi giri, giusto?
Io sul libretto di uso e manutenzione della mia R monoalbero del 2010, a pag. 140, trovo indicati questi rapporti del cambio:
1,824 (31:17 denti) Rapporto primario
2,277 (41:18 denti) 1 marcia
1,583 (38:24 denti) 2 marcia
1,259 (34:27 denti) 3 marcia
1,033 (31:30 denti) 4 marcia
0,903 (28:31 denti) 5 marcia
0,805 (29:36 denti) 6 marcia
Sul libretto di uso e manutenzione della R bialbero che ho scaricato da BMW-Motorrad. com i rapporti del cambio sono:
1,737, Rapporto primario
2,375 (38:16 denti), 1ª marcia
1,696 (39:23 denti), 2ª marcia
1,296 (35:27 denti), 3ª marcia
1,065 (33:31 denti), 4ª marcia
0,939 (31:33 denti), 5ª marcia
0,848 (28:33 denti), 6ª marcia

Quindi diversi tra mono e bialbero, mentre rimane uguale il rapporto finale della coppia conica 2,75:1.
Qualcuno che ha sottomano il libretto di uso e manutenzione di una R bialbero può verificare che siano giusti?

[zampa1990]

Ti confermo il tutto ska

[zampa1990]

Ma quindi ska la prima del monoalbero è piu lunga mentre le restanti piu corte?? Anche se poi le differenze sono minime...

[SKA]

Cambia anche il rapporto primario che influisce su tutte, calcola che nel rapporto finale tra GS che vale 2,91 (32:11) e la RT 2,62 (34:13) quindi circa 0,3 di differenza equivale all'incirca a 4/5 denti in più o in meno sulla corona di una moto normale (42/16=2,625 47/16=2,937), quindi non poco. Per fare i conti precisi speriamo che intervenga qualcuno più pratico. Se non sbaglio il bialbero ha tutte le marce più corte e diversamente spaziate.

[lucar]

Probabilmente la r ha ricevuto i nuovo cambio con l'avvento del bialbero... Mentre gs l'aveva dallo 08...

[zampa1990]

scusa ska ma x rapporto finale cosa si intende 6° marcia?
non sono proprio pratico di queste cose...

[Wotan]

Ma prima di imbarcarsi in discussioni sulla bontà di una moto rispetto all'altra, non converrebbe saperne qualcosa?

[lucar]

rapporto della coppia conica ;-)

cercando in rete ho conferma di quanto da me sostenuto ovvero che il gs ha cambiato rapporti e coppia conica nello 08 e basta mentre la r lo ha fatto in occasione del bialbero ;-)

quoto quanto scritto da Claudio

[zampa1990]

scusami Wotan se non tutti ne sappiamo come te...
grazie lucar ora ho capito...

[zampa1990]

ho trovato questo... magari può aiutare nel calcolo...
La possibilità di modificare il rapporto della coppia conica può sembrare una complicazione inutile, visto che si può ottenere lo stesso risultato intervenendo direttamente sugli ingranaggi del cambio.
La cosa ha però un senso sulle auto vere, sulle quali si può così intervenire sui rapporti molto facilmente, senza dover aprire la scatola del cambio. Infatti, una volta trovata una scalatura delle marce "buona" e adatta all'erogazione del motore, si adatta facilmente al circuito cambiando la coppia conica, anziché sostituendo le ruote degli ingranaggi.

Ora ci dovrebbe immediatamente essere chiaro il concetto di "rapporto di trasmissione", "rapporto di trasmissione finale" e "coppia conica" (che in inglese sono rispettivamente transmission ratio, final ratio e diff ratio).
Per fare un esempio, con un rapporto di 17/29 e una coppia conica 7/31 avremmo un rapporto di trasmissione finale di:

1 / [(17/29) * (7/31)] = 1 / 0.13237 = 7.5546

che viene detto appunto 7.5546:1
Il "significato" di questo numero è il rapporto fra il numero di giri dell'albero motore (in ingresso al cambio) e il numero di giri dei semiassi (in uscita dal complesso cambio-differenziale).
Un rapporto di 7.5546:1 vuol dire che occorrono 7 giri e mezzo dell'albero motore per far fare un giro ai semiassi, cioè un giro completo alle ruote.
Allungare il rapporto vuol dire fare in modo che occorrano meno giri del motore per far completare un giro alle ruote. Il rapporto finale più lungo che si può impostare a Grand Prix Legends è 2.8615:1, ovvero un rapporto di 26/24 con una coppia conica di 10/31.
Al limite, con un rapporto finale 1:1, per ogni giro dell'albero motore le ruote farebbero un giro completo.

[zampa1990]

Link diretto http://www.webalice.it/mbacilieri/assetto/cambio.html

[texano999@hotmail.com]

ieri prova diretta tra me e un compagno di merende che ha r 1200 r 2010 e io con la 2011.
Abbiamo fatto alcuni test di ripresa e accellerazione...bhe alla fine io gli stavo sempre una ruota davanti e vuoi sapere perche peso 20 kg in meno!

A parte gli scherzi la cosa che colpisce di diverso è il "sound" del motore e una maggior reattività in ripresa della 2011 all'apertura del gas per il resto entrambe fantastiche!

[mariold]

Originariamente inviata da texano999@hotmail.com

...bhe alla fine io gli stavo sempre una ruota davanti e vuoi sapere perche peso 20 kg in meno!

Potevate scambiarvi le moto per capire esattamente quanto contano quei 20Kg di differenza,che IMHO non sono pochi.

[SKA]

Secondo me possono esserci delle differenze tra moto e moto (nella comparativa che ho linkato si arriva a 5 cv) ma le prestazioni delle due versioni quelle sono, su R ed Rt il bialbero non apportato gran che.
Texano, le moto provate sono entrambe "originali"?

[zampa1990]

e dai... cmq mio sembra che al di la di tutto volete sempre trovare il pelo nell'uovo eh...

a parte il fatto che anche il "manico" ha il suo valore in una prova così... poi ogni prova è diversa... basta che uno stacca la frizione mezzo secondo dopo e piò vincere l'una come l'altra...

tu ska continui a dire che il bialbero non ha apportato gran che... secondo me sbagli... al di la delle prestazioni pure ci sono molte componenti e/o modifiche che secondo me gli hanno giovato... almeno da pareri e/o confronti che sento in giro e che leggo nei forum...

la differenza fra le due non è certo "abissale" ma qualcosina è stato migliorato...

[zampa1990]

io leggo anche questa prova... dicono sia migliore della precedente... bah...

http://www.motorbox.com/moto/moto-vi...-r-1200-r-2011

[zampa1990]

e questa
http://auto-moto.virgilio.it/moto/pr...libellula.html

[zampa1990]

e questa
http://www.moto.it/prove/bmw-r1200r.html

[zampa1990]

io non voglio polemizzare però diciamo da "esterno" tendo più a fidarmi a delle prove basate da esperti e da professionisti che lo fanno di mestiere, piuttosto che da proprietari delle proprio motociclette che, giustamente, "ogni guaglion è bell a mamma soia"...

doppio lamps a tutti!!!!

[texano999@hotmail.com]

Originariamente inviata da SKA

Secondo me possono esserci delle differenze tra moto e moto (nella comparativa che ho linkato si arriva a 5 cv) ma le prestazioni delle due versioni quelle sono, su R ed Rt il bialbero non apportato gran che.
Texano, le moto provate sono entrambe "originali"?

si entrambe originali, gli vado via dopo pochi metri e lui resta alla mia ruota posteriore poi fino a 130 km/h rimaniamo così

[cinetica]

tze le riviste.... cazzate prezzolate per far abboccare i polli
mi basta pensare alla mia Transalp 89 , un motore che dava la biada a tutte le serie successive e oltre

[texano999@hotmail.com]

Originariamente inviata da texano999@hotmail.com

si entrambe originali, gli vado via dopo pochi metri e lui resta alla mia ruota posteriore poi fino a 130 km/h rimaniamo così

aggiungo la mia ha solo 2000 km e quella del mio amico 10000 km

[zampa1990]

più facile che le cazzate le sparino i possessori del vecchio modello per salvaguardare la propria moto!!! i polli sono quelli non quelli che comprano un nuovo modello carissimo..

Strano... anche tu hai il modello 2008?? ahahhahaha

cmq non credevo si potesse ROSICARE così tanto solo per l'uscita di un nuovo modello... che fra l'altro non l'ha neanche stravolto quello precedente...

[zampa1990]

lasciamo stare tanto questo è un 3d praticamente del l'r1200r del 2006 è migliore punto e basta... quindi è anche inutile stare a discutere in maniero oggettiva...


ogni prova o rivista o video che dimostra o prova a citare il contrario si sbaglia sicuramente... LO DICONO I POSSESSORI DEL MODELLO VECCHIO quindi si presume non si sbaglino...

dai ma siamo un pochino oggettivi... io non voglio dimostrare forzatamente che il mod.2011 è migliore perchè l'ho acquistato... (prima di fare quel passo mi sono documentato, informato e ho sentito pareri da possessori) e il tutto dimostra che il nuovo modello è migliore/(a volte uguale?) a parte nei CONSUMI che sono a favore del monoalbero...
sono stati cambiate la camera di scoppio, il diametro delle valvole radiali (da 36 a 39 l'aspirazione e da 31 a 33 lo scarico), i corpi farfallati (da 47 a 50 mm), è stata cambiata la canalatura del radiatore dell'olio ora più funzionale, lo scarico con valvola parzializzatrice (oltre ad essere più corto e più estetico)

il diametro degli steli del telever che ora sono di 41mm contro i precedenti 35... questo vuol dire maggior feeling con l'anteriore che prima dicono mancasse nella guida un po' al "limite".

quindi non è stato proprio cambiato poco, oltre che ovviamente al bialbero...
molti dicono che il bialbero da il meglio sull'r1200r... ma forse si sbagliano...

io non voglio convincere nessuno lo preciso... però da qui a vedere solo come i cavalli è un'altra cosa...
liberi di pensare come la volete... W le R1200R