solo y ?????

[Mikey]

Originariamente inviata da valter 58

con il mio intervento qualcuno si è accorto che monologhi lunghi e ripetitivi sono troppo ,ognuno i soldi li spende di suo . MOTOCICLISTA NON FONDAMENTALISTA

..........eh???

[Mikey]

Originariamente inviata da rocol76

....è se un giudice in un processo civile.... possa dar ragione ad un’assicurazione che vorrebbe rifarsi sul suo assicurato pignorando appartamenti, conto corrente e quant’altro SOLO perché ha cambiato un collettore sulla moto…ponendo che io abbia rispettato limiti e codici della strada vari…

Senza dubbio alcuno SI.


Il punto non è "solo un collettore".
Il punto è che il vincolo contrattuale che obbliga la tua assicurazione ad indennizare un terzo che ha ricevuto un danno dalla tua condotta di guida sussiste ed è valido solo se la tua moto rientra in toto nelle specifiche di omologazione.

Se installi un collettore di scarico che non è omologato (ma lo stesso discorso vale in caso montassi un pneumatico di una misura non prevista nella carta di circolazione o un terminale non omologato etc etc) la moto automaticamente non potrebbe più circolare in strade aperte al pubblico traffico e di consegenza l'assicurazione non è piu contrattualmente vincolata a risarcire alcun danno che potresti causare a terzi (o può risarcire e poi rivalersi sui tuoi beni...che poi sostanzialmente è la stessa cosa).

[valter 58]

domani qualcuno evitera di andare alle lezioni all'universita ,basta leggere in questo 3d,e se qualcuno non capisse su assicurazioni,risarcimento danni subiti o procurati ad altri,omologazioni,copertura di garanzia ,basta attendere e continuare a leggere gli oltre 10 interventi (monologhi). ma qui non si potrebbe parlare anche di motociclette? fekice possessore di GS 1200 ADV con i collettori decatalizzati. Vorrei fare una domanda :esite una legge in Italia che vieta di vendere il vino sfuso o mescita nei bar e quindi la vendita e solo in bottiglia chiusa ,la vendita del vino in bicchiere è consentita solo alle osterie,avete mai sentito che sia rispettata e qualcuno vedi bar e quantaltro abbia preso la multa?

[teo11]

Originariamente inviata da valter 58

ma qui non si potrebbe parlare anche di motociclette?

Non voglio innescare inutili polemiche, ma solo esprimere un parere personale: trovo che un thread simile siamo altrettanto (se non di più) interessante di uno sull'allineamento dei corpi farfallati o sull'olio per la mukka.

Per quanto mi riguarda, non avevo mai considerato così approfonditamente le varie "sfaccettature" della questione che a prima vista sembra un banale "tolgo un pezzo e ne metto un'altro"....poi, come già detto da altri, ognuno sceglie in piena libertà e coscienza, assumendosi le eventuali (magari remotissime) responsabilità...

[comemi]

Grazie Mikey, mi hai fatto passare ogni di montare l'y. dopo ancuni passaggi, lunghi ma giusti ...
Domanda: se tengo il catalizzatore e monto solo lo scarico aftermarket che risultato si ottiene? Se cambio scarico e eprom? Qualcuno ha mai montato centraline aggiuntive (che promettono +10cv, vedi foto)?

[rocol76]

Originariamente inviata da teo11

Non voglio innescare inutili polemiche, ma solo esprimere un parere personale: trovo che un thread simile siamo altrettanto (se non di più) interessante di uno sull'allineamento dei corpi farfallati o sull'olio per la mukka.

Per quanto mi riguarda, non avevo mai considerato così approfonditamente le varie "sfaccettature" della questione che a prima vista sembra un banale "tolgo un pezzo e ne metto un'altro"....poi, come già detto da altri, ognuno sceglie in piena libertà e coscienza, assumendosi le eventuali (magari remotissime) responsabilità...

e a chi lo dici!!!! ho la y nel garage e avevo già chiamato il mio mecca...
poi il buon Mikey mi ha messo più di una pulce nell'orecchio...mannaggia!!!!!
anche se ancora mi sembra tutto così assurdo su cosa potrei essere attaccabile, in particolare che un giudice possa dare ragione ad un assicurazione per un collettore, non posso fare altro che accettare di buon grado queste lezioni!!!!
settimanaprox userò la moto per le vacenze con il padellozzo...e intanto ci penserò sul da farsi!! avendo già terminale, faretti, e xenon...sono già più che fuorilegge!!!!!!!!!!!!!

[teo11]

Originariamente inviata da rocol76

e a chi lo dici!!!! ho la y nel garage e avevo già chiamato il mio mecca...

Beh....allora visto che non la usi te la compro io!!!!!!!!

[rocol76]

Originariamente inviata da teo11

Beh....allora visto che non la usi te la compro io!!!!!!!!

per ora sta decantando...poi vedremo!!!!!!

[Mikey]

Preciso che l'intento non era certo quello di dissuadere nessuno a fare o non fare alcunchè. Io per primo, lo ripeto, sono intrigato dal metter mano alla mia mucca.

Trovo solo sia giusto prima di fare una scelta conoscerne tutti i profili...sia tecnici che legali. Nonchè le possibili ricadute (remote o meno).

Poi ovviamente (ma non ci sarebbe nemmeno bisogno di dirlo) tutti decideranno con la loro zucca.

[Mikey]

Originariamente inviata da valter 58

....esite una legge in Italia che vieta di ...

Non so invero.

ma ammetto che il quesito è piuttosto confuso...quantomeno a livello grammaticale.

[Mikey]

Originariamente inviata da valter 58

domani qualcuno evitera di andare alle lezioni all'universita ,basta leggere in questo 3d,

Cos'è che ti inquieta valter spiegami, davero ci tengo...dai parliamone con calma magari troviamo una soluzione che ti tranquillizzi un pò....

[fabio59]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Bartolo, se metti la Y, mettici anche una eprom. Puoi rinunciare allo scarico, lasciando l'originale, ma una eproma adeguata devi metterla. Mi conosci..

Basta la Y!!
senza ulteriori c@@@i.........

[valter 58]

mikey ho soltanto detto che non mi sento un fuori legge ,sicuramente a parole mi spiegherei meglio ,lo scritto non mi rende molto e quindi accetto di essere frainteso . vero la Y è in bella vista e si potrebbe notare ma non credo che avendo una centralina manomessa nascosta sotto al serbatoio o uno scarico after-market pur senpre omologato ma senza dibi-killer sia legale (si fa' senpre in tenpo a rimetterlo)o a provare la mucca per strada dopo aver montato la Y ai 200 km orari (pazzia,incoscenza,...........si potrebbero aggiungere altri aggettivi)e poi pensando di andare in Germania-Olanda si ritolgono perchè lassu sono piu' rigidi che in Italia (tra l'altro non è vero perchè in quei paesi il touning è permesso)l'assicurazione coprirebbe perchè le cose sono camuffate o portano il mezzo al banco prova? io da parte mia canbiando la Y non cercavo cavalli o velocita finale (meglio R1 o altri modelli)ma una erogazione della mucca meno brusca in uscita di curva dovendo entrare nei tornantini con una marcia bassa,eliminare il seghettamento se ci entravo con una marcia alta.sono un ex endurista con 30 anni di gare e di smanate di gas ne ho date tante ma ora faccio il turista quasi senpre con il zainetto godendomi paesaggi e mangiate con appassionati delle 2 ruote senpre rispettando il codice (non sono ipocrita ogni tanto una stiratina la do)avendola fatta lunga spero di aver fatto spiegazione in questa botta e risposta . Motociclista non fondamentalista.GS 1200 ADV

[valter 58]

dimenticavo io la soluzione per farmi star tranquillo c'è l'ho monta sulla mucca una bella Y decatalizzata e vedrai le scimmie allontanarsi.sono contento che tutti hanno una opinione ma io tengo la mia Motociclista non fondamentalista.

[KOD]

Originariamente inviata da Mikey

Allora vediamo di fare un po il punto.
Se guidando il tuo motoveicolo causi un danno a terzi l'assicurazione sarebbe per contratto obbligata a risarcire il danno a chi hai investito.
Tu (ipotizziamo) malauguratamente investi un pedone. Gli rompi una gamba. Due giorni dopo ti arriva una lettera dal suo legale che ti dice "a nome del mio assistito X ti chiedo di risarcire il danno che verrà quantificato successivamente" allo stesso tempo il legale ti fa causa penale o civile (a seconda della sue specializzazione). E questo si fa sempre, ripeto sempre...qualsiasi legale è la prima mossa che fa.

Tu dai lo scarico all'assicurazione e l'assicurazione può senza alcun problema mandarti un perito per visionare la tua moto. Basta un fesso qualsasi che ...argomento fondamentale..prende una provvigione su quanto fa risparmiare all'assicurazione....vede la tua moto certifica che non è a norma scrive all'assicurazione e quest'ultima non ti copre. A quel punto il danneggiato può essere risarcito dal fondo pubblico per le vittime sulla strada. Tu ti trovi un causa penale o civile sulla testa. Una volta che il pedone è stato risarcito il fondo pubblico si rivale su di te per ottenere da te ciò che ha versato al pedone. Come lo fa? pignorandoti la casa e poi vendendola all'asta, oppure pignorandoti i denari sul tuo conto corrente..insomma le strade sono tante.
Per inciso nella causa penale per lesioni colpose l'unica strada che si ha per uscire senza le ossa rotte da un procedimento di quel tipo è risarcire il danneggiato. Cosa che se sei privo di copertura assicurativa è preclusa.



Se invece (malauguratamente) venissi investito tu non avrebbe rilevanza che il tuo mezzo non sia a norma. Oddio scommetto che l'assicurazione avversaria (quella di chi ti ha investito) ci proverebbe pure ma a occhio un qualsiasi legale anche "da latte" ci passerebbe sopra. E tu verresti risarcito con la procedura di cui sopra. Ovvero se l'assicurazione dell'investitore non coprisse l'investitore medesimo tu saresti comunque risarcito dal fondo pubblico per le vittime sulla strada e poi lo stesso fondo andrebbe a chiedere ciò che ha pagato a te all'investitore.

Una seconda via è che l'assicurazione paghi comunque il danno ma una volta appurato che la tua moto non è a norma e che non poteva circolare per strade pubbliche poi si rivalga sull'assicurato "fuori legge" con procedure esecutive sui suoi beni.

Per inciso, parlando per esperienza professionale quotidiana, sottolineo che le assicurazioni provano a non pagare mai. E dico mai. Provano a non pagare mai anche quando sono obbligate per legge. Noi abbiamo pratiche di risarcimento che ci fanno sudare sangue.
Figuriamoci quanto ci mettono a non pagare in presenza di una causa legittima per non farlo. E sottolineo che appurare la irregolarità di un motociclo è una bazzecola.

Chi pensa che sia un non problema semplicemente ignora come lavorano le assicurazioni, e quali siano i meccanismi sottesi alle procedure di liquidazione danni. Tanto quanto io ignoro come lavora un fisico nucleare.

Per inciso non esiste alcuna differenza tra ...cambiare la misura di penumatico o cambiare un collettore. In entrambi i casi la moto è fuori omologazione e non può circolare in strade aperte al pubblico ed è priva (di fatto) di copertura ssicurativa per la responsabilità civile.

Bhe! Io non sono avvocato e questa è l'iniziale importantissima premessa.

Però faccio l'assicuratore da 20 anni e "qualche" sinistro l'ho visto. (ne apro e liquido circa 7 mila all'anno).

In effetti qualche caso di rivalsa l'abbiamo avuto. O meglio, in qualche caso abbiamo provato a fare rivalsa sul responsabile del danno.....

Come giustamente dici tu il problema sorge nei casi di sinistri "gravi" con lesioni importanti (normalmente con lesioni gravi cioè con prognosi > ai 41 giorni).

Il perito inviato dalla Compagnia per i rilievi necessari sul veicolo (che NON VIVE DI PROVVIGIONI) deve però provare (e la cosa è tutt'altro che semplice) che il sinistro si è verificato a causa delle alterazioni/modifiche subite dal veicolo stesso.

Noi viaggiamo su mezzi da 100 e fischia cavalli. La y o lo scarico che potenza maggiore possono dare? E le centraline?

Io mi preoccuperei maggiormente dei pneumatici. Su quelli si che le rivalse fioccano.

Mikey; non potevo darti ragione. Siamo normalmente avversari!


P.S.: io ho solo l'akra e centralina ma niente y perchè ..... non saprei montarla

[valter 58]

non voglio ragione la Y non è omologata.di akra ne esistono due tipi omologata e non ,visto il tuo mestiere avrai quella giusta,ma la centralina è una manomissione che mi riporta alla stessa della Y.in effetti non credo da mettere nello stesso piano dei pneumatici.GS 1200 ADV -07

[passin]

Parlando giusto ieri a cena con un amico avvocato, mi spiegava che per rivalersi su di te i periti devono provare che in caso di sinistro il pezzo sostituito abbia avuto la "colpa" di aver messo la moto nelle condizioni di poter provocare un sinistro.
La sola Y secondo lui (motociclista bmwista) non è così influente in termini di prestazioni, per cui difficilmente dimostrabile in questa ipotesi.

[valter 58]

dalle 10.26 di ieri tutto tace,in questo forum si chiedono consigli sulla messa a punto e su esperienze gia' fatte, non sarebbe meglio che chi ha voglia di parlare di cosa è permesso o no facesse la richiesta di avere un forum legale (almeno si sbizzariscono a fare solo chiacchere senza occupare tenpo a fare monologhi qui?io penso a chi fa' una domanda specifica e vorrebbe risposte per risolvere i propi dubbi,e non spostare l'attenzione nella burocrazia inportante senza dubbio ma non tanto a chi interessa una risposta tecnica- meccanica. GS 1200 ADV

[passin]

Comunque le risposte legali è la prima volta che escono, mentre di quelle tecniche ce ne saranno almeno 500...
Forse era per provare a dare un tono diverso ad un thread straproposto e strarisposto

[valter 58]

hai ragione.GS 1200 ADV

[rocol76]

Originariamente inviata da valter 58

dalle 10.26 di ieri tutto tace,in questo forum si chiedono consigli sulla messa a punto e su esperienze gia' fatte, non sarebbe meglio che chi ha voglia di parlare di cosa è permesso o no facesse la richiesta di avere un forum legale (almeno si sbizzariscono a fare solo chiacchere senza occupare tenpo a fare monologhi qui?io penso a chi fa' una domanda specifica e vorrebbe risposte per risolvere i propi dubbi,e non spostare l'attenzione nella burocrazia inportante senza dubbio ma non tanto a chi interessa una risposta tecnica- meccanica. GS 1200 ADV

e come si fa a sapere che giro prende un thread????
e poi è proprio questo il bello di un forum...che ognuno dice ciò che secondo la sua opinione meglio si accoppia con l'argomento!!!
ovvio è che se mi mettessi in questo thread a parlare di gomme...forse sarei un po' fuori!!!

[xover]

Ciao a tutti, ho letto il thread ma non ho trovato risposta a i miei dubbi.
Dalle mie parti non comporta nulla montare xenon oppure togliere il catalizzatore.

Sto pensando a SVUOTARE il catalizzatore, usare lo scarico originale e non montare centralina aggiuntiva.

Mi rendo conto che nel caso montassi una centralina il risultato sara quallo giusto ma per ora non sto pensando di spendere in quel senso.

Vorrei sapere se l'intervento di svuotamento sara pro o contra producente
grazie e perche

grazie del vostro tempo

[Matt78]

Post#2: confermo l'acqua calda, il boxer col terminale libero si sporca troppo, con db killer rimane elettrico, senza la coppia vien fuori a botte in due grandi impulsi lungo l'arco di giri.
Con lo scarico originale o db killer a posto in basso è perfetta, perde solo il colpo di reni in alto quasi alla fine.

[valter 58]

Se uno mette un terminale omologato non originale comunque non si è tenuti a farsi segnare sul libretto tale modifica ?per essere in regola basta avere dietro il foglio di omologazione della ditta che lo ha fabbricato ?

GS 1200 ADV-07

[luxdo]

ma quindi come va con il sio catalizzatore originale svuotato?