spagna del nord ?

[diws]

Un aiuto da chi ci è già stato.

L'idea delle ferie estive con mia moglie era quella di sbarcare a Barcellona il 28/7, fare la classica 260, salire fino ai paesi baschi, proseguire poi verso ovest fino al mare e poi scendere con calma lungo la costa portoghese fino a Lisbona.

Un paio di giorni in città e poi rientrare sempre al nord ma più bassi di latitudine, ma non troppo per evitare la calura, e riprendere il traghetto di rientro a Barcellona il 17/8.

Esaminando le cartine stradali mi sono accorto però che mentre la Spagna del nord offre strade molto belle, la costa portoghese è piuttosto piatta e, a vedersi sulla carta, senza particolari attrattive.

L'idea malsana era quindi quella di dedicare più tempo alla Spagna del nord e meno al Portogallo.
Sbaglio?

Un grazie anticipato a chi avrà tempo e voglia di rispondermi .
Franco

[dumbo54]

Non sbagli.
Il Portogallo , dal punto di vista motociclistico, a me è piaciuto molto meno della Spagna.
Qualità delle strade non paragonabile, anche se forse in questo momento la Spagna ha le strade più belle d'Europa.
Panorami molto più variati.
Clima molto più vivibile, restando sopra Madrid.
Anche perché la Spagna al centro-nord è in realtà un altipiano, tutto dai 6-700 m. di quota in su, e questo migliora nettamente il clima percepito.
Se poi sei anche interessato a un po' di storia e di arte, in Spagna del Nord c'è la culla della reconquista cristiana della penisola, con città e cattedrali che meritano una visita non di sfuggita.
Mentre in Andalusia ( ma lì fa veramente caldo) trovi le vestigia dell'ultima fase dell'occupazione moresca, almeno altrettanto affascinanti.
Quanto al Portogallo, parere personale: meglio Porto di Lisbona, più autantica e genuina.
Bella la valle del Douro. Al Sud non siamo stati, per mancanza di tempo e eccesso di caldo, specie all'interno, mentre la costa rimane sempre gradevole.
La costa della Galizia è comunque decisamente più spettacolare di qualunque tratto di costa Portoghese.
Se ti servono altre info, a disposizione...

[sansone66]

Ciao Franco,

la scorsa estate ho fatto tutta la costa spagnola da San Sebastian a La Coruna, arrivando da Barcellona, salendo dai pirenei e rientrando poi verso Santiago per poi scendere verso Leon, Salamanca e Toledo.

Iniziamo subito con il dire che le strade spagnole sono in perfetto stato, gli abitanti molto cortesi (specie nei piccoli centri), ed il meteo abbastanza fresco.

Al contrario come siamo rientrati verso Leon per poi scendere verso Toledo, caldo insopportabile con il termometro della gs che segnava 42° (luglio).

Io generalmente evito le grandi città per concentrarmi più sui piccoli centri e come ti dice anche Dumbo c'è molto da vedere.

In ogni caso ho tutti i file in formato gpx del mio viaggio, se vuoi dargli una sbirciata per eventualmente prendere qualche spunto sono a tua disposizione.

Un lampeggio
Andrea

[GS3NO]

Premetto che non sono zone mie, sebbene in Spagna ci sono stato diverse volte e in Portogallo solo una molti anni fa. Quindi prendi tutto quello che ti dico come l'opinione di uno qualunque.

La Spagna e il Portogallo sono completamente diversi. Non so se mi sia piaciuto di più il Portogallo o la Spagna, sicuramente mi sono sentito più affine ai portoghesi che agli spagnoli, anche se in entrambi i paesi ci sono posti che meritano la visita e forse più di una. Nel 2012 in Portogallo la qualità dell'asfalto non è minimamente comparabile con quello spagnolo, ma a non interessa. Però di strade belle ne ho fatte.

Suggerimento d'andata

Suggerimento di ritorno

sul ritorno non c'ho investito molto, ma l'idea è quella... poi dipende da quanto tempo avete

[Tank84]

Ciao, per prima cosa, quanti giorni avete a disposizione?

[diws]

Grazie a tutti, mi confermata la mia impressione e completo la mia sopra:
I giorni a disposizione sono 19.
Eviterei e zone centrali, ho sofferto troppo il caldo in Polonia e Francia del sud negli anni scorsi quindi preferisco, se proprio devo scegliere, pioggia e freddo (ho amato la Norvegia :-)).
L'interesse per i monumenti e chiese è molto basso, amo le persone e immergermi nella loro vita quotidiana (viva i paesini della Bretagna e quelli della Grecia !).
La moglie, con l'età, non ama i trasferimenti troppo lunghi quindi, nonostante l'rt, in genere preferisco fermarmi in un punto e girare, ove possibile, a margherita per non fare e disfare i bagagli ogni giorno.
Di solito non pianifico nulla prima e verso l'ora di pranzo con le varie app. del telefono prenoto l'albergo della sera.
Franco
Ps. grazie ancora a Zeno per le dritte sulla Grecia dello scorso anno

[Tank84]

Ok Franco, se non amate i trasferimenti troppo lunghi e nemmeno il caldo io vi consiglierei di farvi con calma tutta la costa Nord della Spagna ed i Pirenei.
Personalmente vi consiglierei comunque un giro a Burgos. Se siete da quelle parti sarebbe un peccato perdersela.
Inoltre ho trovato fantastica la costa ovest che da Muros sale a Malpica/La Coruna. Da quelle parti non potete perdervi la chiesa sull'oceano a Muxia (Nosa Señora da Barca).
Interessanti anche Ribadesella e San Vicente de la Barquera. Questi, a memoria, quelli degni di nota.

[dumbo54]

Quoto Tank.
Girare a petalo non è semplicissimo, le distanze in gioco sono sempre discrete.
Aggiungo che anche noi, con l'aumentare dell'età, privilegiamo i petali, per le stesse ragioni tue.
Si tratta di scegliere bene i "fiori".
Che potrebbero essere: Huesca per i Pirenei
Bilbao per la costa nord, con divagazioni in giù ( Burgos )
Oviedo per la parte nord-ovest e i Picos.
Se poi non dovesse fare troppo caldo, Avila potrebbe essere un'ottima base per vedere Salamanca e Segovia, entrambe splendide e, soprattutto la prima, piene di vita.
Eviterei La Coruna, dove a parte Hercules non c'è quasi niente.
Nella zona immediatamente sotto la costa nord, ci sono un sacco di bei posti e belle strade. Se non si è proprio sfigati, fino all'altezza di Avila ( quindi "sopra" Madrid) il clima è vivibile, caldo ma secco e comunque senza eccessi.
PS un eventuale ritorno da quelle parti non è affatto escluso, quest'estate.
Abbiamo già prenotato la Scozia, ma solo il traghetto non è cancellabile.
E ovviamente vedremo il meteo: non intendo beccare 15 giorni di acqua e freddo "fissi"...

[me'ndo]

19 gg non son pochi. Da Trieste non scarterei l’idea di una traversata Italo Francese, soste da definire in base ai vostri interessi. La traversata delle Alpi dalla Lombarda, dal Maddalena o dall’Agnello, per rendere piacevolmente vario il viaggio. La Francia puntando Montpellier se ci tieni ad arrivare zona Barcellona o Tolosa se punti ai Pirenei centro-occidentali. Innumerevoli i percorsi per godere e consumar gomme ma arriverei a Santiago de Compostela, buona base per la puntata a La Coruna e Finisterre, lungo la già citata costa Basca. Il Portogallo, salvo interessi particolari, e visto che sei lì, lo limiterei a Porto e limitrofi rientrando in Spagna dalla valle del Duero, che merita il battistrada che ci consumi. A Viseu deviazione su Ciudad Rodrigo e poi Avila (ma anche Segovia), buona base per escursioni in giornata a Segovia, Toledo, El Escorial e Madrid, giusto per Prado e uno sguardo alla capitale (il palazzo reale è bello e vivo ma similissimo a tutti i palazzi reali d’Europa se ne hai già visti); a quel punto, sulla strada del rientro la scelta Burgos, Pamplona e Pirenei oppure direttrice Guadalajara Barcellona, magari con traghetto se prevedete stanchezza o per recuperare un giorno di viaggio. E’ un tour che sfrutta statali e/o volendo autostrade.

ps Francia, Spagna e Portogallo beneficiano del servizio Telepass Europeo, non rinunciarci, le autostrade le paghi uguale ma, specie in Portogallo , semplifica non poco la vita.

[diws]

Grazie mille a tutti per i preziosi consigli.
Franco

[robydilocate]

ciao Franco

Noi, per le vacanze, abbiamo sempre scelto un posto base e strategico dove poi tutti i giorni ci spostavamo a "margherita"....

Ma quest'anno abbiamo voluto sperimentare il cosiddetto "tour itinerante" e, devo dire, è andata benissimo.

Le tappe del nostro giro sono state queste:
Andata
Imperia - Tolosa
Tolosa - Arcachon
Arcachon - Bilbao
Bilbao - Gjion
Gjion - Santiago de Compostela
Ritorno
Santiago de Compostela - Oviedo (passando per il Faro di Ercole di A Coruna)
Oviedo - Zarautz
Zarautz - Lourdes
Lourdes - Montpellier
Montpellier - Imperia

Anche noi avevamo progettato di tornare più bassi della costa passando da Burgos.... ma il poco tempo a disposizione e pure il maltempo che non ci ha risparmiato nulla, abbiamo preferito tornare dalla stessa strada anche perchè è autostrada e non strada normale...
Confermo che le strade e autostrade spagnole sono spettacolari (sulla costa sembra una Cisa ma curve più morbide)

Ti consiglio vivamente il Telepass Europeo specie se decidi di attraversare la Francia
Comunque sono bei posti e sono d'accordo con chi li ha già elencati prima...

Anche noi, tranne che per Arcachon, prenotavamo l'albergo la sera prima tramite b...

Ma per tutto il resto a me piace programmarmi e documentarmi prima per avere una guida su ciò che troverò in viaggio... Quindi sono partito che avevo già programmato tutti i giri + varianti nel Garmin... non dovevo far altro che scegliere al momento.

[chimico01]

Io il Portogallo non lo lascerei indietro, per il mangiare.

[Stera]

Sono pienamente d'accordo con robydilocate, se guardi sul portale troverai una miriade di suggerimenti che ripercorrono più o meno quelle strade.
Sottolineo i commenti sul telepass europeo: se ti allunghi fino in Portogallo con quello ti togli dalle pesche...lì sono riusciti a incasinare bene i pagamenti autostradali e con quello azzeri il problema. Per il resto, al nord della Spagna è più facile prendere acqua ma a me, fortunatamente, è andata sempre bene...ho preso nebbia, quella sì.
Se devo evidenziare sinteticamente le cose che per me maggiormente emergono tra questi paesi, posso dire che i plus sono:
Spagna: la gente sorridente e positiva, le magnifiche strade di comunicazione, la quantità di posti e cose da vedere
Portogallo: il cibo (sopratutto il pesce), il costo della vita, la semplicità della gente

La Spagna è immensa e se pensi di fare tappe inferiori a 500 km, circoscrivi bene il tuo raggi d'azione. Io spesso ho fatto tappe superiori ai 700 km ma poi col caldo arrivavo spesso bollito (sud e centro Spagna)
In Portogallo ho preso dei microclimi incredibili, in Algarve nello spazio di 70-100 km ballavano 12°...ad agosto.
Comunque sono due paesi che sono fatti proprio per essere girati in moto, in Portogallo viaggi spesso (all'interno) per strade che noi consideriamo "di campagna" ma io ne ho fatte di quelle che me le ricorderò per un pezzo...bellissime!
Non tornarci anche quest'anno un po mi dispiace, me ne sto accorgendo mentre ti scrivo...
Un'ultima cosa: se punti alla Spagna e Portogallo, cerca di fare "in fretta" la Francia...io odio i traghetti ma devo ammettere che un Genova-Barcellona mi toglie tanta strada inutile....a meno che non decidi di passare da sopra e sbucare sulla costa Atlantica Francese e da li scendere nei Paesi Baschi, ecco la strada che passa da Lione la rifarei nuovamente...
Che invidia!

[Stera]

Quoto Dumbo54 su tutto quello che ha detto!
Poi "non intendo beccare 15 giorni di acqua e freddo "fissi" con le gomme con cui penso di partire per l'Ungheria quest'anno...proprio non se ne parla, ritorno sicuramente a filo cambio secondo i miei calcoli...poi mia moglie chi la sente se fa freddo...

[dumbo54]

Cambio gomme previsto settimana prossima, anche se non sono proprio finite.
Non mi sembra il caso di andare a fare 6000 km, su di là, con gomme già un po' usurate.
Partenza programmata per il 26 luglio, salvo intoppi meteo ( che per il momento sembrerebbero limitati, ma è ancora presto per avere attendibilità).
Speriamo...

[Stera]

...sono d'accordo con te dumbo54, "su di là" meglio andarci con gomme fresche, mi spiace doverti confermare che lì è troppo facile prendere l'acqua...ma sono certo che con un po di c..o magari la schivi!
Comunque è un posto che spero di visitare prossimamente, però quando sarò in pensione ma con un camper...spero!
La moto la voglio usare nei paesi "non a rischio quasi certo di acqua"