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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-03-2017, 23:45   #401
RedBrik
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Beh allora togliamolo sto divieto!

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Vecchio 01-03-2017, 23:45   #402
comp61
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io reputo da criminale sorpassare la sotto, fuori i 200 km/h se l`autostrada è poco trafficata no. Tant`è che in Germania non è reputato pericoloso viaggiare cosi veloce.
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Vecchio 01-03-2017, 23:53   #403
K-7
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Beh allora togliamolo sto divieto!
Sarebbe come togliere i semafori, l'ho detto, troppo pericoloso. Ma se uno brucia il rosso sapendo per certo che non arriva nessuno è da criminali? E non sto dicendo che fa una bella cosa.



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Vecchio 02-03-2017, 00:00   #404
K-7
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io reputo da criminale sorpassare la sotto, fuori i 200 km/h se l`autostrada è poco trafficata no.
Vedi? Se è poco trafficata. E se è la corsia contromano in galleria senza traffico cosa cambia? A 80 intendo.
Ammettiamo che non ci siano telecamere e la polizia è in vacanza. Uno davanti a te va a 50. Lo passi o no? Io si e ammetto che non sorpasso mai per non pagare 600 Fr. Quando c'è pericolo rispetto le regole per buon senso e non per le multe.


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Vecchio 02-03-2017, 00:07   #405
comp61
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però un conto è 1 sorpasso, ma 10!!??
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Vecchio 02-03-2017, 00:08   #406
cit
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...... se uno brucia il rosso sapendo per certo che non arriva nessuno è da criminali? .........
no, è semplicemente da veggenti.

idioti ma veggenti.

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E’ bene seguire la propria inclinazione, purché sia in salita.
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Vecchio 02-03-2017, 00:09   #407
K-7
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Mai visto un cantiere coi semafori e strada dritta, quindi con visuale?

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Vecchio 02-03-2017, 00:14   #408
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Eppure per 10 sorpassi sono 6000 Fr. Non so più se sono 600 o 800 l'uno. Non c'è l'abbonamento. Se vai a 200 sei nei guai penalmente.

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Vecchio 02-03-2017, 00:17   #409
paolo b
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Forse non ci capiamo. Tu hai riportato la notizia di un tizio condannato a 30 mesi di carcere per (cito): "(..) ripetuta infrazione grave alle norme della circolazione (..) aver effettuato il 14 luglio 2014 ben 10 manovre di sorpasso nel tunnel del San Gottardo, percorso a una velocità media di 135 chilometri orari, e per essersi poi reso protagonista di altre pericolose manovre durante il tragitto verso sud, rischiando più volte la collisione con altri conducenti. Inoltre solo due giorni prima era transitato tra Hinterrhein e San Bernardino a 154 chilometri orari, nonostante il limite di 80 (..)"

Poi -sempre tu- scrivi che "Da pazzi è 200 non il sorpasso ("il"?) (..) giustissima la multa ma prima di passare per criminale (..) Un ("un"?) sorpasso mi costa 600 Fr e non vado in galera, con un forte superamento di velocità si (..) "

Tra "un sorpasso in galleria guardando bene ed essendo sicurissimo che dall'altra parte non arriva nessuno etc etc" (e senza ovviamente eccedere troppo il limite, chè quello sì sarebbe grave (?).. quindi diciamo al max 100 km/h, visto che lì è 80) e la somma di infrazioni imputate al tizio direi che ce ne corre parecchio.. no?
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Vecchio 02-03-2017, 00:17   #410
RedBrik
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Sarebbe come togliere i semafori, l'ho detto, troppo pericoloso. Ma se uno brucia il rosso sapendo per certo che non arriva nessuno è da criminali?
Non trovo analogia corretta.

Per un sorpasso DEVO SEMPRE accertarmi che non ci sia nessuno. Se non c'è il divieto di sorpasso non è che sorpasso senza guardare. Mi accerto non ci sia nessuno e vado.

Se qualcuno ha ritenuto che questo non fosse sufficiente ma ci volesse un divieto, un motivo ci sarà.

Se il motivo non c'è togliamo il divieto. Perché se basta accertarmi che non ci sia nessuno per andare, beh, quella è esattamente la situazione che si applica in assenza di divieto.

Per entrare poi nel caso specifico, si, sorpassare li è da criminale. Perché anche se non arriva nessuno, il sorpasso aumenta il rischio di incidente (fosse anche solo perché il sorpassato non se lo aspetta). Incidente che in una galleria non è solo ai danni del coglione che sorpassa e del poveraccio che ci fa incidente assieme. Ma che, se ci fosse un incendio, potenzialmente ammazza qualche decina di persone. Come abbiamo già visto.

Quindi si, è da criminale sorpassare li e spero che il fenomeno tedesco si faccia un bel periodo nelle galère svizzere.
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Vecchio 02-03-2017, 00:23   #411
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..mi pare ovvio che se avesse fatto "un" sorpasso nelle condizioni descritte da K-7 la condanna mica sarebbe stata uguale..
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Vecchio 02-03-2017, 00:49   #412
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La condanna credo sia per l'accesso di velocità (non so se poi i ripetuti sorpassi possano contribuire se considerati come guida pericolosa).

Io rispondevo alla domanda specifica se un sorpasso "in sicurezza" (cioè nessuno che arriva contromano) nel Gottardo sia da criminale. Secondo me si, per i motivi citati.
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Vecchio 02-03-2017, 00:55   #413
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Vedo, che non ci siamo capiti. Il tizio è un criminale per la forte velocità e per i 10 sorpassi perché brobabilmente effettuati con traffico . Quindi non giustifico il tipo. Il mio discorso sul sorpasso in galleria è in risposta a chi dice che in generale fare un sorpasso in galleria è da criminali. Basta leggere cosa ho scritto. Dipende dal traffico. Non ho detto sorpassate tutti che tanto è lo stesso. Ho semplicemente detto che se non c'è nessuno non è da criminali, ovvio non è nemmeno da allievo conducente. Ma quante strade con permesso di sorpasso son più pericolose? E non ho detto di togliere il divieto altrimenti col traffico prima o poi ci scappa il morto. Poi chi viene sorpassato ammetto che magari ci rimane male ma quante volte capita quando sorpassiamo con le nostre moto rumorose? Durante la campagna per la votazione sul 2. tunnel, i favorevoli impugnavano sempre il discorso sulla pericolosita nel percorrere il tunnel. Addirittura c'è chi diceva, a ragione, che si entra ma non si sa se si esce. E ci si preoccupa per un sorpasso? Come detto in 36 anni mai un incidente per sorpasso.

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Vecchio 02-03-2017, 01:34   #414
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(..) non giustifico il tipo. (..)
Mai pensato nè scritto.. và che tutto parte (credo) dal fatto che il primo che ha tirato fuori la parola "criminale" (ri) commentando questa notizia a partire dal post #377... sei stato tu ( rispondendo ad un compatriota che ha scritto "Sorpassare nel Gottardo è veramente grave e potenzialmente molto pericoloso")

Adesso però vorrei il link alla notizia di uno che si è beccato una condanna a 12 mesi di carcere per aver sorpassato in galleria a 80 km/h il camioncino che andava a 50.. ovviamente senza nessuno che arrivava dall'altra parte..
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Ultima modifica di paolo b; 02-03-2017 a 01:36
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Vecchio 02-03-2017, 07:34   #415
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Non mi risulta. Il tizio è un criminale, sicuro. Io rispondevo a chi sostiene che sorpassare nel modo come dici nella seconda parte è un criminale. Infatti non c'è nessuno che è mai stato condannato per questo. O forse non ho capito cosa intendi.

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Vecchio 02-03-2017, 13:53   #416
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ok, tu dici che per legge chi viaggia a 200 é un pirata e chi sorpassa nel tunnel no.

Bastava attendere:

http://www.tio.ch/News/Ticino/Attual...pensiamo-noi-/
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Vecchio 02-03-2017, 14:05   #417
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Non mi sembra che si parla di sorpassi nell'articolo. Ma non voglio più ripetermi. C'è sorpasso e sorpasso che davanti alla legge sono uguali ma come lo intendevo io se è da criminali.... Se fosse un forum di calza maglia capirei ma di moto: chi non ha mai fatto una cazzata da rischiare la pelle e fate la morale per un sorpasso, che non c'entra niente col tizio, dove l'unica cosa con cui ci si può scontare è l'aria.

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Vecchio 02-03-2017, 14:05   #418
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Non mi sembra che si parla di sorpassi nell'articolo. Ma non voglio più ripetermi. C'è sorpasso e sorpasso che davanti alla legge sono uguali ma come lo intendevo io se è da criminali... . Se fosse un forum di calza maglia capirei ma di moto: chi non ha mai fatto una cazzata da rischiare la pelle e fate la morale per un sorpasso, che non c'entra niente col tizio, dove l'unica cosa con cui ci si può scontare è l'aria.

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Vecchio 02-03-2017, 14:06   #419
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Ops ho fatto cssino

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Vecchio 02-03-2017, 15:08   #420
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...resto convinto che le notizie deutsch siano aria fritta, l'auto sequestrata resterà in deposito al fine di una eventuale confisca e morta lì. L'allegro protagonista verrà probabilmente cazziato per "procurato casino" perché poteva starsene zitto invece di finire sui media a fare il pagliaccio , ma come agli elvetici non viene ritirata la patente se corrono a 200 in Italia o in Sud Africa così... Non essendovi stati incidenti o danni procurati a cose o persone, in stato extraEU ricordiamo ,dovrebbe restare nell'amministrativo e così recepirlo i teutonici nonostante l'imbufalimento crociato...un velo di silenzio e pof tutto svanirà... Ai posteri....
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Vecchio 02-03-2017, 22:30   #421
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qui gli si darebbe un anno di gattabuia, mica pizza e fichi.... Sorpassi, velocità e scappare dalla polizia non è roba da poco.... boh, vedremo...
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Vecchio 02-03-2017, 23:24   #422
RedBrik
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infatti ha preso 30 mesi

Ma il problema è che, finchè non rientra, non lo pescano...

Certo, ci rimette la macchina.

Infatti non capisco che cazzo ride sulle foto.
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Vecchio 03-03-2017, 00:01   #423
comp61
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Se fosse un forum di calza maglia capirei ma di moto: chi non ha mai fatto una cazzata da rischiare la pelle e fate la morale per un sorpasso,
fatte tante volte, ma non ho l`abitudine di sorpassare la doppia linea e il Gottardo mi mette timore reverenziale dunque non ci farei mai un sorpasso.
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Vecchio 03-03-2017, 00:03   #424
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Idem, non ho voglia di sborsare 600 Fr. per guadagnare 2 minuti. 😀

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Vecchio 03-03-2017, 10:21   #425
jocanguro
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Addirittura c'è chi diceva, a ragione, che si entra in galleria ma non si sa se si esce. E ci si preoccupa per un sorpasso? Come detto in 36 anni mai un incidente per sorpasso.
e che maremma !!!!
e che è una galleria ... un buco nero ???
allora anche la mattina quando usciamo di casa ... chissà se rientriamo la sera ...
che ne so .. un infarto, mi stirano mentre attraverso, una rapina in banca e parte un colpo...


comunque , molti anni fa , sarà stato meta degli anni 90, anche io in moto nel gottardo (o nel san Bernardo .. non ricordo bene) stavo in moto dietro a una macchina che viaggiava a circa 65 all'ora, galleria strettissima e piena di smog, c'era da morire avvelenati, guardai bene, non veniva nessuno , e lo sorpassai all'incirca sui 80 90 .... era obbligatorio io e moglie stavamo svenedo dallo smog.
mi ricordo ancora il conducente dell'auto quanto ci ha suonato e quanto si era incazzto. e che gestacci ci aveva fatto ...
che bacchettone ....


comunque l'ho sempre detto , se fossimo tutti veramente bravi e attenti, non ci sarebbe bisogno di limiti , divieti, semafori...
prego, passi lei...
ma no... prego, passi lei ...


eppoi dai.. tutti a fare i bacchettoni, quando di porcate in moto ne facciamo di tutti i colori ....
certo bisogna stare attenti, la pelle è la nostra, chiaro che se poi facciamo gli sboroni come il deficiente tedesco "che ha guidato al nurburgring" chiaro che ti tritano per bene...
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Ultima modifica di jocanguro; 03-03-2017 a 10:25
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