Nicky Hayden investito in bici a Rimini, -purtroppo è morto.

[ivanuccio]

Io sono andato un po’ in bici e un po’ in moto.E X me è più pericoloso andare in bici.In Italia.Causa il comportamento degli altri utenti verso i ciclisti.Parliamoci chiaro,in Italia la gente ti rispetta solo se sei più grosso(a volte manco ma si fanno male loro).Pure io la prima cosa che ho pensato ma che cazzo ci fa Un miliardario americano in bici in Italia?Il problema è che molti yankee hanno un immagine bucolica del nostro paese.Non mi credete?Saltate su una bici e poi vedrete che bel popolo che siamo.Scusate l ot


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[Paolo Grandi]

Ot
Sì. Non siamo un bel popolo (imho).
Ma la mancanza di correttezza e rispetto delle regole che vedo in ciclisti e pedoni non ha eguali. Perlomeno in città.
La più totale anarchia. Il più totale menefreghismo e mancanza di educazione date unicamente dalla coscienza di irriconoscibilita' e quindi impunità.

Almeno qui a Bologna. Detto da un NCC.

[Flying*D]

Originariamente inviata da ivanuccio

Pure io la prima cosa che ho pensato ma che cazzo ci fa Un miliardario americano in bici in Italia?Il problema è che molti yankee hanno un immagine bucolica del nostro paese.

in usa i ciclisti vengono abbattuti come le mosche peggio che in Italia, 1000 morti l'anno circa e 50.000 feriti

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[ivanuccio]

Non immaginavo.Mai stato in America.Pensavo una situazione tipo nord Europa.


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[Flying*D]

no sono tremendi, un mio amico si è appena trasferito a San Francisco , tipo 3 settimane, ciclista incallito, è gia finito in ospedale fortunatamente con giusto una sbucciata sul sedere, auto e camion non li considerano proprio i ciclisti

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[PMiz]

Originariamente inviata da ivanuccio

Non immaginavo.Mai stato in America.Pensavo una situazione tipo nord Europa. ...

Mai visto un ciclista negli USA "campagnoli" ...
Giusto qualche hipster nelle citta' ...

[Il Giova]

Campagnoli in che senso?

[Flying*D]

in questo senso

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[Dfulgo]

Originariamente inviata da PMiz

Ma solo ma me pare di leggere in quella affermazione che se fosse andato fisso e diritto ma a 50 km/h avrebbe evitato l'incidente perche' Hayden sarebbe passato prima di lui?

...

... ma infatti, a questa stregua, anche se la sera prima avesse mangiato cibo avariato..., ... il giorno dopo avrebbe passato sul cesso quei minuti in più che ...

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[GSCONROTELLE]

https://www.youtube.com/watch?v=0YHo94LwVZc

Nella vicina Svizzera, notoriamente tendente al green, la confederazione gira spot come questo per spiegare in maniera molto efficace che, pur utilizzando un mezzo non inquinante, occorre portarsi dietro anche il cervello.

Non vanno cercando scusanti varie per distribuire percentuali varie di responsabilita'.

[managdalum]

Da come tu possa ricavare, da quello spot, che in un caso analogo in Svizzera non avrebbero distribuito la responsabilità tra i due veicoli coinvolti nel sinistro, rimane per me un mistero.

[GSCONROTELLE]

Manag, perdonami..
E' solo un modo per dimostrare la differenza nell'approccio alle cose. Leggendo molti interventi si percepisce un modo di pensare propendente a tollerare comportamenti errati da parte di ciclisti e pedoni.

Il link sottolinea, citando anche percentuali, che molto spesso la causa sia in capo al ciclista stesso.

Senza cercare scusanti varie.

[paolo b]

Mistero della Fede.

Non resta che provare a fare un giro in Svizzera, piazzarsi a 70/75 km/h con limite di 50 e aspettare che un ciclista buchi uno stop. Sono anch'io ragionevolmente sicuro che scusanti varie non ne troverebbero.. ma attendo conferma dai forumisti svizzeri.

[Flying*D]

qui in Olanda il ciclista ha sempre ragione, passare con il verde e stirare un ciclista che passa con il rosso e' una rogna di quelle iperspaziali..

[comp61]

Uno stop è uno stop anche qui e anche per i ciclisti. La segnaletica va rispettata. In un caso analogo a quello di Nicky dove hanno “colpa” in due credo che si divida la colpa in maniera simile a quanto successo in Italia. Il fatto che anche i ciclisti debbano essere assicurati è sintomatico

[RedBrik]

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

Leggendo molti interventi si percepisce un modo di pensare propendente a tollerare comportamenti errati da parte di ciclisti e pedoni.
.

Mi linkeresti un solo messaggio di tutta questa discussione dove qualcuno ha scritto che il comportamento errato da parte di ciclisti vada tollerato?

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[OIBAF]

Originariamente inviata da feromone

Diamo anche delle percentuali se no qua va a finire che tutti e due hanno ragione al 120%!...

Ho un po' iperbolizzato il concetto, ha sempre maggiori responsabilità chi buca uno stop, non c'è dubbio, come non c'è dubbio che l'articolo sia impreciso e scritto con i piedi. Altra cosa, i satellitari montati dalle compagnie di assicurazioni stanno facendo passi da gigante rispetto ai primi modelli com'è normale che sia. Se analizzate i report di due scatole nere dello stesso produttore a distanza di quattro anni capireste di che parlo. Nel caso dell'automobilista, se avesse avuto un sat di ultima generazione, non ci vorrebbe un superperito ma un normale consulente che legga dei dati semplicissimi visto che nei secondi prima dell'impatto viene estrapolata la velocità istantanea secondo dopo secondo fino al crash.

Inviato dal nord Africa

[bigzana]

però io sapevo che questi rilevatori montati sulla propria auto non potevano venire usati contro lo stesso proprietario dell'auto, ma solo a discolpa.

non è così?

[Ste02]

Originariamente inviata da PMiz

Speriamo ...

Pero' se anche la riduci a "baggianata detta da un tecnico" (come ipotizzato dal "veneto") mi si rizza il pelo a pensare che il tecnico in questione potrebbe essere il perito che ha analizzato ufficialmente l'incidente ...
...

Lui deve appunto analizzare i fatti dell’incidente
Non si occupa di come il diritto attribuirà eventualmente le responsabilità
Ha periziato che andava a X km/h
Ha periziato che, a suo parere, andando a meno X l’incidente non sarebbe avvenuto o sarebbe avvenuto diversamente

Poi affari del giudice decidere se ciò concreta quanto previsto dalle norme



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[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da RedBrik

... dove qualcuno ha scritto che il comportamento errato da parte di ciclisti vada tollerato?

Certe cose si percepiscono, dai...

Come si percepisce che io sono irritato da una percentuale importante di ciclisti.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da comp61

Il fatto che anche i ciclisti debbano essere assicurati è sintomatico

Sarebbe gia' un bel passo avanti.

[OIBAF]

Originariamente inviata da bigzana

però io sapevo che questi rilevatori montati sulla propria auto non potevano...

Monti un dispositivo del genere per non incorrere in valutazioni che spesso non sono ricostruiti con precisione. Se potessimo simulare degli incidenti con noi dentro, anziché con i manichini dei crash test, sfido ognuno di noi a ricostruire con esattezza dinamica, velocità, spazi di frenata etc. I dispositivi satellitari invece, a mio avviso, anche se ancora con copertura limitata del parco circolante, aiutano liquidatori e periti in una più corretta e coerente ricostruzione della dinamica.

Inviato dal nord Africa

[me'ndo]

Io non sono così sicuro che i dati del satellitare siano così precisi, son rilevati per punti successivi e se ti capita di essere in una curva secca o in un tornante ti puoi trovare con valori abbastanza sballati. Mi è capitato di leggere tra le velocità rilevate dal navi valori tipo 270km/h e anche più su strade di montagna ... magari le scatole son più precise, appena mia moglie fa un incidente vi aggiorno se funzionano, sulla sua auto l'abbiamo

[bigzana]

Originariamente inviata da OIBAF

I dispositivi satellitari invece, a mio avviso, anche se ancora con copertura limitata del parco circolante, aiutano liquidatori e periti in una più corretta e coerente ricostruzione della dinamica.

Inviato dal nord Africa

ma siamo d'accordo.
però io ne montai uno sulle auto, una decina di anni fa, e mi ricordo che nel contratto era specificato che l'assicurazione si impegnava a NON usarlo contro di me, ma solo a mio favore.

in questo caso specifico, se il gps avesse segnalato che la velocità dell'auto era superiore al limite consentito, in sede processuale l'assicurazione poteva omettere di dire che un apparato del genere era montato sulla vettura?

[OIBAF]

Non saprei su condizioni di contratto di dieci anni fa. Quello che ti posso dire, per esperienza diretta, sulla bontà degli ultimi dispositivi, che mio cognato ha avuto un brutto incidente in un crocevia, il quale per danni alla vettura, visibilità dell'incrocio, rotazione dell'auto di 180° presupponeva un certa velocità anche sua nonostante impegnava l'incrocio con diritto di precedenza. Analizzati i dati si capiva perfettamente che aveva rallentato gradualmente ed impegnato l'incrocio a 22 km/h (momento del crash) scendendo la velocità da 50 circa, guardando i mezzi e le foto sul posto, invece, si aveva tutt'altra impressione.

Inviato dal nord Africa