|
03-06-2010, 18:52
|
#101
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 08 Sep 2008
ubicazione: Brescia
|
Miiii che casino, neanche vi avessero tolto le patenti a vita!!
E' inutile incazzarsi, sono 2 moto con caratteristiche diverse fra loro.
C'è chi prediligi lo stile e guida della tedescona, chi esige prestazioni e una guida sportiva.
Se poi uno vuole unire la sportività estrema con l'off eccovi accontentati:
http://www.youtube.com/watch?v=uzgbmr-sc6A
Altro che MTS!!!
|
|
|
03-06-2010, 20:18
|
#102
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2008
ubicazione: Biella
|
Provata questa sera per più di mezzora,moto eccezionale,gran motore spinge fino a 11000 giri (con mappa sport) sospensioni eccellenti,ottima manegevolezza e precisione in curva "non comune al GS" freni un pò troppo lunghi nella corsa e di scarso mordente nella prima parte della corsa,ma in sella è una bicicletta leggera e maneggevole solo ai bassi non è il massimo e poi scalda da morire in breve una 1198 con abito da fuoristrada,ma comunque rimango fedele al mio gs,è come paragonare una Ferrari da corsa con una comoda Mercedes per viaggiare ,poi fate voi
__________________
R1200 GS 08. Honda transalp XL600V .Moto Guzzi V50III. K100 RS .R1200GS 07.KLR 600. R1100RS ABS
|
|
|
03-06-2010, 20:35
|
#103
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2005
ubicazione: dove non pensavi possibile ...
|
Nuova Multistrada. Che trazione e motore!
Certo che anche te pacpeter ... A dargli corda e risposta... Lassa perdere ... Che qua mica capiscono la differenza tra perculate e argomentazioni tecniche basilari... Hahaha sto 3D sta prendendo una piega veramente assurda... Zio kan Pacifico ... Non vedo l'ora di rivederti ... Perché mi rode tanto il culo che il primo giro te lo offro io hahaha! Mezza pippetta!
__________________
Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
|
|
|
03-06-2010, 20:49
|
#104
|
Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 19 Apr 2010
ubicazione: roma
|
Quote:
Originariamente inviata da mariold
Potevi prendera la Streetfighter,o è troppo alta pure quella?
|
non mi sembra che c'azzecchi molto lo sf visto la tipologia di moto di cui parliamo.
e comunque sono ben 84 cm (se non lo sapevi), uno in meno del MTS.
|
|
|
03-06-2010, 21:34
|
#105
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Aug 2009
ubicazione: Viareggio
|
Quote:
Originariamente inviata da fede1970
Attenti perchè di manici in giro ce ne sono tanti.
Io col cbr600 ne sverniciavo tantissimi tra S. Gemignano e Volterra....
Un pomeriggio d'estate sul "pistino" (chi va da quelle parti lo conosce) non riuscii a togliermi dagli scarichi un ragazzotto di 17 anni con la mito 125 tutta intopata.
Cosa avrei dovuto fare.... scendere e comprare la bicicletta?
Lo fermai e li ho offrii da bere.....
morale..... son tutti boni a chiaccherà al bar o a scrive al p.c.
|
Qual'e' il pistino da te menzionato , mi interessa , io conosco la volterrana , ma del pistino mai sentito parlare
__________________
Vespa 50 con motore 90SS , Aprilia AS125R , R1200R grigio opaco
|
|
|
03-06-2010, 21:50
|
#106
|
Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
|
Quote:
Originariamente inviata da 1Muschio1
... Zio kan Pacifico ... Non vedo l'ora di rivederti ... Perché mi rode tanto il culo che il primo giro te lo offro io hahaha! Mezza pippetta!
|
poi finisce che rimani a piedi...
__________________
SPOSTATEVI! MEZZE PIPPETTE
KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
|
|
|
03-06-2010, 21:56
|
#107
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2005
ubicazione: dove non pensavi possibile ...
|
Nuova Multistrada. Che trazione e motore!
... Di bevute hahaha! Magari finisce che non sto più in piedi ... Hihihi!
__________________
Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
|
|
|
03-06-2010, 22:44
|
#108
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
|
Quote:
Originariamente inviata da Stoner 1961
Nessuno mi ha ancora spiegato con argomenti SERI perche' MTS e GS non sono paragonabili ... ATTENDO . Grazie
|
Provo a dire la mia ma non con argomenti seri.
Io credo che tra le due modo cambi proprio la filosofia di guida.
La GS è una grande moto, fatta per chi ci fa il giretto la domenica, ma anche per chi vuole andare in Africa.
Chi la usa toccando le teste a terra, ne fa un uso improprio,a mio giudizio.
La MTS nasce con lo spirito corsaiolo tipico della Ducati. Di sicuro per strada è più rapida e potente della Gs. Credo in Africa sarebbe un pesce fuor d'acqua.
Personalmente prenderei un GS, perchè se volessi fare il "citrullo" per strada allora passere ad una RSV4 o R1000RR. Di sicuro con la mia "zavorrina" non guiderei come il tipo che ho visto io, perchè il rispetto per la vita altrui è fondamentale.
__________________
R1200R NERA
il "BARONE NERO"
|
|
|
03-06-2010, 22:49
|
#110
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
|
Quote:
Originariamente inviata da Stoner 1961
P51 ... potenza del marketing Bmw ...
|
Perchè Stoner?
Dico come la penso. La MTS nuova è di una bellezza unica, però io ho 50 anni, ma n'do caxxo vado più?
__________________
R1200R NERA
il "BARONE NERO"
|
|
|
03-06-2010, 22:58
|
#111
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2007
ubicazione: Dentro al Veneto per un pelo.
|
Quote:
Originariamente inviata da Bahometto
non mi sembra che c'azzecchi molto lo sf visto la tipologia di moto di cui parliamo.
|
Infatti non c'azzecca niente,mi riferivo alla R1200R che hai preso in seguito.
Quote:
Originariamente inviata da Bahometto
e comunque sono ben 84 cm (se non lo sapevi), uno in meno del MTS.
|
Azz...scusa,non lo sapevo,pensavo ai soliti 82cm tipici delle moderne naked.
|
|
|
03-06-2010, 23:10
|
#112
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 12 Mar 2010
ubicazione: Italia
|
Quote:
Originariamente inviata da pacpeter;
cow: ti crogioli nella tua ignoranza. documentati prima, poi vieni a rispondere sui cerchi ...............
i cerchi a raggi sono più indicati per l'off per i motivi che ho già detto. non ho detto che quelli dell'adv siano meglio in assoluto....
|
Beh...Peter, non volevo sprecare 20 min. del mio tempo per risponderti, ma credo che saranno 20 min. spesi bene soprattutto per far capire a chi ci leggerà ...chi è ignorante.
Da molti giorni leggo axxate di gente che scrive axxate solo per sentito dire e credimi sentirsi rispondere da gente incompetente che spara a zero ...è davvero troppo...mah già loro hanno un GS 1200, quindi il loro dire=al credo.
Procediamo per ordine.
In questo 3d e proprio dal topic aperto da Mustang.
Mi son sentito rispondere da un tale chiamato Muschio (precisamente al post n.28 di questo 3d) che "e non venite a dirmi che le sospensioni della Multistrada S sono migliori perchè sono cazzate ... sono prodotti di serie .. e come tali sono un compromesso ... tra costi e prestazioni .." ancora al post n. 23 Muschio scrive le moto veloci per davvero, sono basse e hanno i semimanubri
Mentre Treccor al post n.29 replica a Muschio cercando di farlo ragionare e scrive muschio, non hai proprio del tutto ragione, le forcelle e il mono che monta la S sono il meglio che si possa trovare sul mercato, il top di gamma ohlins
GOIN'AHEAD al post n. 51 intanto capisce che si stà strapazzando troppo la GS e quindi cerca di difenderla minacciando peraltro di chiudere il 3d perchè sta prendendo una strana deriva. Bravo e soprattutto "democratico"
GIOFORT al post n. 70 vaneggia scrivendo un mucchio di frasi senza senso al di fuori di ogni logica, insomma discorsi qualunquistici, quasi in preda ad una crisi di astinenza da "Vere Moto". Il classico vecchio Inside.Ma quanto tempo è che non guidi una Moto.Odio i discorsi che recitano frasi del tipo "io ho l'anno scorso ho venduto, io ho fatto in tutta la mia vita x kilometri mai avuto problemi, io adesso con x marca ho risolto i problemi, con le altre moto ho comperato e venduto alla pari senza perdere molto, axxo, beato te e chi te le ha comperate.
Riguardo allla mia ignoranza a confronto della tua ignoranza sui cerchi in lega/raggi, posso dirti pacpeter che i cerchi a raggi del GS ADV che vi propina la mammina BMW hanno solamente una bellezza puramente estetica, infatti pochi(purtroppo)veri GSisti lo sanno (quelli che capiscono qualcosa di tecnico su di una moto). Infatti quando ti ho chiesto quale era la difefrenza del cerchio a raggio del GS ADV rispetto al cerchio in lega del Multistrada (a prescindere dalla grandezza dl cerchio) tu mi hai risposto che sono più robusti ma anche più elastici. Ebbene, informati tu, chi non capisce un axxo di Ohlins TTX e chi continua a scrivere solo "ahahahahahaah" nei post. Oltre che vecchi inside, poveri di contenuti (scusate ma avete rotto). Ritornando ai cerchi a raggi del GS ADV, devi sapere che hanno la stessa rigidezza dei cerchi in lega. Uguali.Questo perchè i raggi tangenziali che monta il GS ADV rendono il cerchio simile/uguale al cerchio in lega senza avere gli indiscussi vantaggi che hanno i cerchi a raggi tradizionali, ossia peccano dell'elasticità da te decantata. Morale??? Ti ritrovi ad avere un cerchio a raggi sul GS ADV che dopo poche buche si deformerà e siccome non è registrabile perchè privo di nippli, ti dovrai sucare a vita quel cerchio che ti farà vibrare il kulo ed avere i formicolii alle braccia dopo lunghi tragitti. Vedi, questo discorso, qualche concessionarioBMW amico/coscienzioso te lo fa cercando di farti capire che non c'è verso di avere una ruota a raggi GS ADV ben registrata perchè non si può, infatti qualche concessionario consiglia di montare i cerchi in lega. Ma voi (così come me) lo immaginate un GS ADV con i cerchi in lega?? Non si potrebbe guardare. E secondo te io, che faccio il 98% di strada asfaltata (come tutti i GSisti che conosco), spendendo 19 mila soldini dovrei sucarmi le ruote che vibrano sull'asfalto, ma voi siete pazzi. Io bestemmierei ad ogni metro di strada percorso. Io che vado a ricercare la pulizia di guida, il comfort delle sospensioni, il massimo della tenuta, dovrei assencondare dei cerchi a raggi solo perchè sono fighi???
Se poi non accetti o non credi a quello che mi è successo (come scritto nel post n.39), beh allora è inutile discutere, perchè se devo passare su una profonda buca presente sulla strada, credimi, a parità di rigidezza cerchio a raggi del GS ADV (come spiegato sopra) piuttosto che cerchio in lega del Multistrada 1200 preferisco passarci con delle Ohlins (e che Ohlins) di serie sul Multistrada, almeno sarò sicuro che le forke non andranno a pacco e così anche il cerchio se la passerà bene. O qualcuno vorrà ribadire che le sospensioni di serie del GS siano migliori delle sospensioni di serie del Multistrada 1200.
Poi come puoi vedere tra voi c'è qualcuno che esce fuori dal coro non appartenendo alla setta e che dimostra di non avere i prosciutti sugli occhi.
Perchè non frustate o bannate Mustang che scrive un pezzo di realtà in modo democratico. "Ha una trazione in uscita di curva che forse con due motori della GS si riesce a non prendere metri."
Oppure perchè non minacciare di chiudere il 3d perchè Bleto scrive "moto eccezionale,gran motore spinge fino a 11000 giri (con mappa sport) sospensioni eccellenti,ottima manegevolezza e precisione in curva "non comune al GS"
Oppure tutti addosso a Bahometto che scrive "Ducati MTS ha introdotto una serie di innovazioni, non solo tecnolgiche, che cambieranno presto la concezione di andare in moto.
Vi prego, per il rispetto di chi perde del tempo a leggervi, non parlate di cose che non conoscete.
Il paragone MTS-GS è azzeccatissimo perché è un confronto GENERAZIONALE tra due Touring. Non venitemi a dire che il GS è una enduro solo perché ha l'anteriore da 19, mica ci crederete davvero, vi sfido a trovarmi uno che fa fuoristrada sul serio che si compra un GS."
Ed infine tu Pepot che sei un moderatore, autofragellati perchè anche tu sei un eretico. In altri post scrivi.. "si è sempre saputo che i cerchi a raggi della bmw fanno cagare.non ne trovi uno, dico uno, uscito dalla fabbrica che giri dritto quelli usati poi non ne parliamo proprio" . Mi raccomando non farlo credere agli adepti integralisti GSisti dipendenti, perchè potrebbero ribaltare il regime.
Non risponderò ai vostri post per i prossimi sei mesi. Dopodichè vi sbeffeggerò ancora con altri argomenti ancora più interessanti.
Dai adesso tutti al cinema.
Vorrei vedere tanti GSisti (almeno e solo il 2%) fare le stesse cose che fa il Multistrada in questo video e poi parliamo. Certo a voce siamo tutti bravi......allora guardatevi questo a partire da 2:10 inizia lo spettacolo.
http://www.youtube.com/watch?v=UZTq4sds0RM
|
|
|
03-06-2010, 23:33
|
#113
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2005
ubicazione: dove non pensavi possibile ...
|
Nuova Multistrada. Che trazione e motore!
... Sai che sei davvero un bel provocatore... Pacpeter bontà sua stava dalla tua... Ma continui a tirarlo in ballo... E gli dai addosso ... Per quanto riguarda la raggiatura hai ragione ... È molto rigida e con moto pesanti è una scelta utile nell'utilizzo su strada... Però scusami se ti do una notizia sconvolgente ... Il canale dei cerchi a raggi della Gs è comunque più resistente di quello dei corrispondenti in lega... Rendendoli comunque di fatto più adatti al fuoristrada oltre al fatto che il cerchio a raggi distribuisce comunque meglio le forze in gioco trasmesse... Però ti chiedo una cortesia ... Cerca di accettare opinioni differenti dalle tue... Anche se continui imperterrito a fare finta di non leggere quelle affermazioni che di fatto non ti permetterebbero più di intervenire in maniera così ridondante... Tra l'altro per esprimere 1 solo concetto... Poi veramente sei fuori ma tanto fuori dallo spirito del forum... Buonanotte attaccabrighe da tastiera... P.s. Per caso nel tuo prossimo intervento vuoi forse dire che la mts è avanti 10 anni rispetto a Gs e che i Gsisti sono talebani??? Ahhh lo sospettavo... a giusto ... Dimenticavo ... Qui suchiamo tutti un bel pò... Hahaha!
__________________
Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
|
|
|
04-06-2010, 08:11
|
#114
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
|
__________________
R1200R NERA
il "BARONE NERO"
|
|
|
04-06-2010, 08:54
|
#115
|
Terrorista bresciano Doc
Registrato dal: 14 Oct 2002
ubicazione: Bergamo
|
2Cow, nel video non cè niente di eccezionale o comunque nulla che derapper non abbia fatto con un K1200R !!!
__________________
100% Teccor insidE
Q.d.e. since 14/10/2002
|
|
|
04-06-2010, 08:57
|
#116
|
Mukkista doc
Registrato dal: 26 Aug 2005
ubicazione: dove non pensavi possibile ...
|
HAHAHAHAHA! ma ZK!
__________________
Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
|
|
|
04-06-2010, 08:57
|
#117
|
Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
|
Quote:
se volessi fare il "citrullo" per strada allora passere ad una RSV4 o R1000RR.
|
basterebbe una naked qualsiasi..........
mustang: io mi divertivo a provocare. sul discorso dei cerchi hai ragione tu, nello specifico e io in generale. anche se resto convinto che in caso di botta seria uno in lega si può spaccare e uno a raggi si piega, ma torni a casa . ribadisco però quanto già detto, che i giesisti mettono i raggi perchè è più fico...........
a me la MST piace molto, la trovo anni luce avanti a tutte. le ollins sono un valore aggiunto che è impossibile dire il contrario. l'elettronica idem.
tanto che , parlando di ipersportive, la s1000rr ha dato un distacco alle avversarie, non per la potenza, che comunque è superiore, ma per l'elettronica (ovviamente dedicata all'uso per il quale è progettata quella moto)
ecco: la ducati ha fatto il famoso balzo in avanti, lasciando indietro anni luce tutte le altre.
però il video promozionale fa vedere ovviamente cose anche al di fuori della norma, cose che il comune motociclista non è capace di fare e che non vuole fare perchè è innegabile che se vai facendo salti a gò gò la mst ma anche il gs li distruggi.
quindi non mi baserei su quello per parlar bene della ducati........
Quote:
vuoi forse dire che la mts è avanti 10 anni rispetto a Gs e che i Gsisti sono talebani???
|
questo è verissimo.........................
basti pensare alle sospensioni: la ducati ha preso l'idea dell'esa e la ha modernizzata con un controllo totale elettronico...... rendendo l'esa di colpo un dispositivo preistorico.........ahahahahhahaha
il futuro di tutte le moto è un controllo totalmente elettronico.............
acceleratore, freni, assetto.......
__________________
Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
|
|
|
04-06-2010, 09:55
|
#118
|
Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
|
"di tutte le moto" ????
Di tutti i giocattoli per bambini cresciuti vorrai dire.
Sono appena tornato da 5 gg in Montenegro in moto. Una Guzzi v7Classic e sarei stato a posto perfettamente.
__________________
E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
|
|
|
04-06-2010, 10:01
|
#119
|
Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
|
Quote:
di tutte le moto" ????
Di tutti i giocattoli per bambini cresciuti vorrai dire.
|
ovvio. e cosa sono le moto per noi se non costosi giocattoli?
__________________
Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
|
|
|
04-06-2010, 10:08
|
#120
|
Il Fauno sullo SCOOTER
Registrato dal: 02 Feb 2006
ubicazione: Punxsutawney
|
per alcuni... ;-)
__________________
E' il viaggiatore solitario quello che va più lontano
|
|
|
04-06-2010, 10:16
|
#121
|
Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
|
per me sicuro.
se altri non le considerano così, peccato per loro...................
__________________
Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
|
|
|
04-06-2010, 10:35
|
#122
|
73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
|
Quote:
Originariamente inviata da 2Cow
Vorrei vedere tanti GSisti (almeno e solo il 2%) fare le stesse cose che fa il Multistrada in questo video e poi parliamo. Certo a voce siamo tutti bravi......allora guardatevi questo a partire da 2:10 inizia lo spettacolo.
http://www.youtube.com/watch?v=UZTq4sds0RM
|
quando atterra a 3,13min va a pacco con tutte le sospensioni.
non penso sia un pregio della moto ma solo un pilota professionista a cui è stato detto "rompila senza problemi"
avrebbe fatto la stessa cosa con un Guzzi v7Classic
__________________
1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
|
|
|
04-06-2010, 12:32
|
#123
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
|
Quote:
Originariamente inviata da ste02
"di tutte le moto" ????
Di tutti i giocattoli per bambini cresciuti vorrai dire.
Sono appena tornato da 5 gg in Montenegro in moto. Una Guzzi v7Classic e sarei stato a posto perfettamente.
|
Sai, 20 anni fa giravo con una Ducati 900 supersport, all'epoca una moto assolutamente all'avanguardia. Di elettronica c'erano solo le pipette delle candele. Niente spie riserva, figuriamoci il resto. Eppure per me era il massimo.
Oggi viaggio con una moto che mi segna la temperatura esterna, il rapporto inserito, l'autonomia, le manopole riscaldate ecc. Io non tornerei indietro. Le moto sono giocattoloni evvero che fanno tanto divertire ed è giusto che siano all'avanguardia. Sono contento che la nuova MTS sia un passo in avanti in elettronica perchè questo vuol dire che le altre si adegueranno. Mi auguro tra l'altro che l'ABS diventi obbligatorio di serie.
__________________
R1200R NERA
il "BARONE NERO"
|
|
|
04-06-2010, 12:35
|
#124
|
Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2009
ubicazione: Pistoia
|
Quote:
Originariamente inviata da 2Cow
Vorrei vedere tanti GSisti (almeno e solo il 2%) fare le stesse cose che fa il Multistrada in questo video e poi parliamo. Certo a voce siamo tutti bravi......allora guardatevi questo a partire da 2:10 inizia lo spettacolo.
http://www.youtube.com/watch?v=UZTq4sds0RM
|
I video non fanno testo. Vorrei vedere solo il 2% di compratori della nuova MTS che fanno quello che fa nel video.
__________________
R1200R NERA
il "BARONE NERO"
|
|
|
04-06-2010, 12:48
|
#125
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2008
ubicazione: Biella
|
Quote:
Originariamente inviata da p51mustang
Sai, 20 anni fa giravo con una Ducati 900 supersport, all'epoca una moto assolutamente all'avanguardia. Di elettronica c'erano solo le pipette delle candele. Niente spie riserva, figuriamoci il resto. Eppure per me era il massimo.
Oggi viaggio con una moto che mi segna la temperatura esterna, il rapporto inserito, l'autonomia, le manopole riscaldate ecc. Io non tornerei indietro. Le moto sono giocattoloni evvero che fanno tanto divertire ed è giusto che siano all'avanguardia. Sono contento che la nuova MTS sia un passo in avanti in elettronica perchè questo vuol dire che le altre si adegueranno. Mi auguro tra l'altro che l'ABS diventi obbligatorio di serie.
|
Certo che di elettronica il MTS ne ha e molta,bisogna vedere a che livello di affidabilità è arrivata,ricordiamoci che tutte le centraline devono lavorare a voltaggi costanti al riparo dal colore (e sul multistrada è tanto) dalle vibrazioni e sopratutto devone essere fatte ad arte,non vorrei spendere 18.700 euro e poi restare a piedi con la chiave easy access o ancora meglio con la centralina di regolazione assetto,forse anche se rimane una GRAN MOTO si sono spinti un pò troppo in là con queste diavolerie sofisticate senza contare quando e se la vendi la quotazione dell'usato,di sicuro non al pari di BMW che rimane una delle moto più ambite sulla piazza
__________________
R1200 GS 08. Honda transalp XL600V .Moto Guzzi V50III. K100 RS .R1200GS 07.KLR 600. R1100RS ABS
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:29.
www.quellidellelica.com ©
|
|
|