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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-01-2017, 19:34   #101
Superteso
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Sbaglio o quando c'è la confisca significa che la moto te la scordi ?
viene venduta all'asta

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Vecchio 04-01-2017, 19:36   #102
cit
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ah...mi pareva

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Vecchio 04-01-2017, 19:51   #103
rufus.eco
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non ci hai parlato delle conseguenze penali.

io so di motociclisti (italiani) beccati a 170 all'ora su di un limite degli 80.

Pare che le moto sìano state loro confiscate, anche li non so l'entità della sanzione pecuniaria e nel penale come è finita.

Sbaglio o quando c'è la confisca significa che la moto te la scordi ?
La moto è'stata confiscata,e poi restituita dietro presentazione di fedina penale pulita e carichi pendenti ecc
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Vecchio 04-01-2017, 19:53   #104
PATERNATALIS
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Io conosco una bella avvocatessa che lavora in Svizzera. Iscritta all' AIRE. Un po' magra ma valida.Se serve digetemelo.
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Vecchio 04-01-2017, 19:56   #105
Skiv
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veramente si sa benissimo come stanno le cose. Agli italiani generalmente (alla prima) applicano il minimo.
Agli svizzeri, se non erro, le sanzioni sono adeguate al reddito.
Ok ,ma il resto?
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Vecchio 04-01-2017, 20:24   #106
rufus.eco
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Dimenticavo.......i 2 anni di carcere ,e il divieto di poter ricircolare in ch ,per poter circolare dovrei sottopormi a una visita da psicologo o psichiatra non ricordo bene ,naturalmente sborsando ancora circa 1500 euro. Ma vadano a cagare.
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Vecchio 04-01-2017, 20:31   #107
cit
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La moto è'stata confiscata,e poi restituita dietro presentazione di fedina penale pulita e carichi pendenti ecc
allora ti è stata "solo" sequestrata....non confiscata.


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Vecchio 04-01-2017, 20:32   #108
RedBrik
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Quindi tirando la riga la risposta è: nessuno sa come stanno le cose quindi meglio pagare a prescindere.
essenzialmente si

Per come ho capito io una infrazione al codice della strada in CH può essere punita:
1) con un'ammenda amministrativa (la classica multa da X franchi), e
2) se si superano certe velocità, con una sanzione penale, che sia:
2a) la galera;
2b) la multa.

La sanzione amministrativa e penale sono due cose diverse. Nessuna delle due è esecutiva, a priori, in Italia. Entrambe necessitano di un accordo tra IT e CH.

Sembra non esserci (ma non c'è nessuna certezza perchè il fatto che io non sia capace di trovarlo non vuol dire che non ci sia) un accordo per rendere esecutiva in Italia le sanzioni amministrative.

Sembra non esserci (vedi come sopra) un accordo per rendere esecutiva in Italia la sanzione penale sotto forma di multa.

Mi stupirebbe molto che non ci fosse un accordo di estradizione nel caso in cui la sanzione penale inflitta sia non la multa ma la galera.

---

Quindi essenzialmente non sappiamo un tubo perchè nessuno può confermare che questi accordi:
- esecutività riscossione multa amministrativa
- esecutività riscossione sanzione penale sotto forma di multa per infrazione al CdS
- estradizione per sanzione penale sotto forma di galera per infrazione al CdS
esistano o meno.

Però, se uno vuole, può spendere 1000€ di consulenza da avvocato che
A) o gli toglie il dubbio dicendogli che "esistono" questo e quell'accordo e quindi tocca l'avvocato e (molto probabilmente) la multa, oppure
B) non gli toglie il dubbio dicendogli "io non li trovo ma non posso assicurarti che non esistano" e quindi tocca pagare l'avvocato e probabilmente è anche meglio pagare la multa.

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Vecchio 04-01-2017, 20:39   #109
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allora ti è stata sequestrata....non confiscata.
esatto.

qualche anno fa, quando partirono con la tolleranza zero, i grigioni furono i piu ligi al dovere.....

non sapevano piu dove mettere le moto, la maggior parte con targa tetesca
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Vecchio 04-01-2017, 20:43   #110
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Sicuramente non fanno un estradizione per un autovelox.. questo te lo posso sottoscrivere!!
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Vecchio 04-01-2017, 20:46   #111
henry
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PER quanto mi riguarda la Svizzera ha chiuso, e consiglio a tutti vivamente di evitarla.
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Vecchio 04-01-2017, 20:47   #112
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La moto era confiscata,ma la legge a quello che disse L'avvocato ,i giudici non sapevano ancora bene come procedere,....si viaggiava sul filo,da lì in poi le moto non le restituirono più.Il procuratore mi disse che avevano capannoni pieni,addirittura parlavano di rottamarle
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Vecchio 04-01-2017, 20:47   #113
RedBrik
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Dimenticavo che, ovviamente, in Svizzera il tutto vale, per anni, con interessi e eventuali spese aggiuntive.

Anni.

Quindi chi non paga, oltre al rischio (che in IT sembra comunque essere contenuto visto che sti benedetti accordi bilaterali non li trova nessuno) deve accettare che per anni (quando durerà la prescrizione in CH? 5 anni? Di più?) non passerà MAI dalla Svizzera.

Ne in auto. Nè in scalo aereo. Nè in treno.

Se uno vive a Cagliari, vabbè.

Se uno vive a Domodossola....
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Vecchio 04-01-2017, 20:48   #114
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tranquillo.....

i sguizzeri non buttano gnente
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Vecchio 04-01-2017, 20:50   #115
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PER quanto mi riguarda la Svizzera ha chiuso, e consiglio a tutti vivamente di evitarla.
Sono rigidi.

Ma le strade sono tenute molto bene.

I limiti fuori dai paesi sono sempre ben indicati, spesso sensati e a volte anche eccessivamente ottimisti (alcuni tratti della strada che sale al San Bernardino, in auto, non si riesce a farli al limite di legge a meno di non guidare davvero forte).

I paesaggi sono da favola.

Però si, se pescano a "parecchio" oltre il limite (i.e. 30+) si paga e anche parecchio.
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Vecchio 04-01-2017, 20:52   #116
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PEr Marco5501, aggiungo che se riesci a "dimostrare" uno stipendio "basso" può aiutare nel calcolo della multa.

Magari con una dichiarazione reddito di un anno recente andato particolarmente male, o simili.
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Vecchio 04-01-2017, 21:16   #117
dpelago
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Ci cadde mio fratello, fermato in flagranza di reato.

Poichè il reddito di uno straniero non è accertabile dallo stato estero, basta una auto dichiarazione del proprio emolumento.

Certo, se Ti fermano in Ferrari e dichiari 10.000€ annui, mi sa che si incazzano.

Nella nella fattispecie di questa discussione, dichiarare 15.000€ lordi annui, ti mette al minimo la sanzione, e nessuno può sindacare il contrario.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 04-01-2017, 21:17   #118
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se riesci a "dimostrare" uno stipendio "basso" può aiutare nel calcolo della multa.

non mi risulta che la cosa venga applicata agli stranieri.
che sappia io le multe proporzionali al reddito valgono solo per loro
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Vecchio 04-01-2017, 21:27   #119
dpelago
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@ cit

A mio fratello domandarono quanto guadagnava. Ero con lui quando lo fermarono. Gli feci dichiarare 10.000€ lordi annui, e la sanzione fu applicata al minimo.

Ps mio fratello è cittadino Italiano

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 04-01-2017, 21:32   #120
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Stessa richiesta al mio collega.

http://www.valdelsa.net/notizia/reco...erna-e-losanna

qui parlano di uno Svedese.

http://www.corriere.it/esteri/10_gen...4f02aabe.shtml

qui di uno della Guinea-Bassau

Non vedo inoltre perchè, essendo la legge e la multa questione interna svizzera, debbano fare una differenza sulla base della provenienza del multato. E mi farebbe molto strano che facessero un tale distinguo a vantaggio del multato

Molto probabilmente non hanno modo forzarti a dichiarare il tuo reddito se non vivi li. Un'autodichiarazione potrebbe forse valere qualcosa. Ovviamente dichiarare il falso in un procedimento penale non è che sia caldamente consigliabile. A meno che queste progioni svizzere non le vogliate proprio visitare a tutti i costi...

Se ci fossero documenti "certificati" che dichiarano poco sarebbe ovviamente preferibile. Diciamo che se nel 2014 hai reddito di 50k e nel 2015 hai 150k, se loro chiedono di "dimostrare il reddito" e tu mandi dichiarazione 2014, e loro la accettano, beh, non hai mentito...
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Vecchio 04-01-2017, 21:34   #121
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....A mio fratello domandarono quanto guadagnava.

ah...ok

io la sapevo diversamente, ma le cose cambiano !
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Vecchio 04-01-2017, 21:37   #122
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Capisci che un poliziotto svizzero probabilmente non si diverte di fronte a una cosa del genere.
probabilmente no, ma quando hanno in mano la tua patente le tempistiche le decidono loro e chi ci perde alla fine sei sempre tu. La tua pratica la segue una persona dunque sei soggetto alle sue vacanze malattie ecc ecc. Se poi la controparte é un legale saprà come muoversi meglio di altri, ma non vincerà la gara del rompiballe. Poi se sei rimpatriato con tua la patente in tasca é una situazione diversa, ma le spese cmq si accumulano...
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Vecchio 04-01-2017, 22:04   #123
RedBrik
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Infatti il collega alla fine ha pagato.

Quando, alle 2 del mattino, la polizia di è presentata alla porta del suo hotel a Zurigo.

;p
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Vecchio 04-01-2017, 22:26   #124
comp61
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Si stanno accorgendo che stanno rovinando le persone, ma ci vorrà del tempo.....
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Vecchio 04-01-2017, 22:52   #125
yuza
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Sfugge secondo me un parametro: anche con rogatoria la svizzera non può richiedere l'esecuzione della sanzione penale in Italia, perché lo stesso reato in Italia non é perseguibile penalmente. Il diritto italiano ha sempre in un certo senso una precedenza
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Xjr1200 bombardata, dopo 3 GS approdato a Transalp dell'87...daunsaising!
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